Personal tools
You are here: Home Форум О делах наших скорбных Возможный вывод на венчурный рынок
Document Actions

Возможный вывод на венчурный рынок

Up to О делах наших скорбных

Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 24.10.2007 10:29
Добрый день сообществу.
Вопрос вот какого рода.

Есть человек, который хочет уйти из интернет-бизнеса, продав все, что создал за несколько лет.
На руки хочет получить NNN американских денег.
Форма продажи его не волнует.

Намеренно не называю имен и адресов, чтобы не сбивать с мысли :)
Интересует реальность и возможные объемы венчуризации следующего проекта...

В настоящий момент создана система-движок, на которой работают десяток клиентских сайтов и несколько десятков своих.
Свои сайты НЕ рекламируются, и при этом доход от рекламы на них - около 900$ ежемесячно.
Кроме того, продается в розницу хостинг с сайтовым движком, что составляет вторую статью доходов - около 250$ ежемесячно.
Затраты - оплата аренды выделенного сервера и зарплата одному человеку, который все это админит около 1 часа в сутки. Всего затрат - 200-250$ в месяц.
Итого средняя прибыль в месяц - 900$, таковая держится уже около 7 месяцев, плавно возрастая на на 10-20$ в месяц.

Вот теперь вопрос....
За какую сумму зеально проадть этот бизнес по долям, учитывая
1) все вышеизложенное
2) реалии быстроменяющегося интернета

Ась?

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 24.10.2007 10:46
зеально проадть :)
Надо же!
...реально продать...

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Sergey Firsov at 24.10.2007 11:37
Он хочет просто продать млм сначала венчуризировать, а потом продать.
В первом случае непонятно при чем тут биржа, а во втором надо сначала бизнес-план писать, потом обсуждать. В любом случае не быстро будет.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Odds Mgr. at 24.10.2007 13:51

Сергей, там сказано, что:

Есть человек, который хочет уйти из интернет-бизнеса, продав все, что создал за несколько лет.
На руки хочет получить NNN американских денег.
Форма продажи его не волнует.

- т.е. это никак не может быть венчуром, это простая продажа активов, приносящих определенный доход, а значит и не может выводиться на венчурный рынок. Поэтому его купят вовсе не за венчурные деньги.

В случае желания разместиться на долях, какую форму он может принять ? Собственность станет коллективной :) как корректно увязать коллективных виртуальных владельцев с тем, кто будет прописан реальным владельцем ресурсов ?

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Сергей Червонящий at 24.10.2007 14:31
Ну, наверно имеется ввиду, создав венчур выкупить эти активы у теперешнего хозяина. Написано же: чел хочет получить деньги, откуда и как - его мало волнует.
Я понимаю, предлагается такая схема:
создается венчур (по всем правилам)
делается аукцион
вырученные деньги отдаются, сколько будет причитаться, теперешнему владельцу и он спокойно едет не Багамы, а про ентот проект забывает напрочь (он ему и так надоел)
Проект становится нашим и мы делим доходы от него согласно купленым билетам.
Отсюда вопросы к заинтересованым лицам:
1. насколько это вообще реально
2. сколько можно за ето отвалить владельцу и
3. во что это нам выльется, учитывая всякме залоги, стабфонды и что там еще по правилам полагается
4. и, опять же, исходя из уже согласованной суммы - насколько реально размещение посчитанной суммы на нашей бирже (в смысле, сможем ли мы столько отвалить)

Соответственно, высказываться желательно конкретно по этим вопросам, а не "вообще". Мне так кажется.
Но, самый первый вопрос, когда речь идет о сделке - сколько хочет хозяин? Без этого все наши умозаключения бессмысленны. Когда будет оглашено его желание, станет ясно, стоит ли вообще торговаться...

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 24.10.2007 15:20
Совершенно реальная схема, как мне кажется.
И управляющий потенциальный, вроде бы как есть.
Просто одна тонкость - управляющий венчура и инициатор аукциона - РАЗНЫЕ люди, что и нужно учеть при проведении сего мероприятия...

Считаю возможным также огласить названную смне цену - 30 тыс. вечнозеленых.
Хотя официальных договоров пока никаких не заключалось - это одна из причин, почему пока не называю конкретно проект.

Насчет того, к кому перейдуи права на ресурсы - а посчему бы не передать их Стокюнити в лице его представителя?
Породим прецедент необычного венчура...

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Sergey Firsov at 24.10.2007 15:26
Пока не будет бизнес-плана - вообше нет смысла говорить о "сколько хочет", потому что голая цифра ним ничего не скажет. Допустим он хочет миллион ? А за что собственно?
Дальше я вижу 2 основные схемы: текущий владелец проводит аукцион, получает на руки деньги - и уходит, а из вложившихся выбмрается новый управляющий, либо наоборот - сначала ищется новый управляюший, потом в зависимости от того есть ли у него средства выкупить бизнес проводится или не проводится аукцион и он рассчитывается с предним владельцем.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Sergey Firsov at 24.10.2007 15:33
Вот, пока отвечал Юрий опередил меня. Значит предполагается вторая из описанных мной схем? Т.е. потенциальный управляющий хочет собрать денег и передать их старому. У него при этом какой интерес? Сам он будет вкладываться? Потенциальный управляющий готов выписать обязательство на требуемую сумму?

Идея с передачей прав на ресурсы Стокъюнити не пройдет, поскольку Стокъюнити у нас просто посредник между трейдерами, а сам бизнесом не занимается.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Wolverine at 24.10.2007 15:45
Ну, если по-простому, то не так уж и мало это, запрашиваемая стоимость. Приведены ведь также прибыль и убытки, следовательно, можно посчитать срок окупаемости, а также среднюю доходность по инструменту.
Даже если чистая прибыль будет составлять 750 долларов, то на каждый вложенный доллар будет приходиться по 2,5 цента в месяц, если я правильно посчитал. Это уже неплохо. А если новый управляющий будет заниматься развитием проекта должным образом, доходность будет расти (в идеале, конечно) прямо пропорционально его усилиям.

Что же до того, что раньше, яйцо или курица. Предлагаю все же для начала определиться с новым управляющим, узнать на каких условиях он готов работать, а потом уже говорить о выводе проекта на StockUnity.

Так что принципиально - я "за". А так нужная здесь конкретика покажет все плюсы и минусы.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 24.10.2007 16:19

Previously Sergey Firsov wrote:

Вот, пока отвечал Юрий опередил меня. Значит предполагается вторая из описанных мной схем?



Скорее все-таки, первая. Ибо человек хочет получить все, что будет выручено на аукционе. И в общем-то имеет право :)
Пока-что жду от него письма с деталями...

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by BONNER at 24.10.2007 21:28

Быстрые все какие, больной и обезынтернеченный BONNER за вами не поспевает. Конечно, нужно начинать с другого конца. Новый управляющий приходит и говорит "я собираюсь купить у герра ХХХ ресурсы УУУ за ZZZ долларов. Они сейчас приносят такой-то доход, я собираюсь довести его до такого-то. В результате вы будете получать вот такую доходность".


Сразу скажу, что если этим новым управляющим будет сам Юрий - проект будет заслуживать очень серьезного внимания. Еще интересно, на какую долю в проекте будет претендовать новый управляющий в обмен на свои услуги.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Bornholio at 25.10.2007 17:21
за интернет проект двухгодовой доход? надо бы внимательней приглядеться к проектам. если мне дадут списочег сайтов в том числе и клиентских то глядишь скажу что нибудь умное...

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 25.10.2007 18:32
Собственно, вот список сайтов:
http://hold.bigmir.net/show/763/

Провереннвый мною объем доходов от рекламы, за последние 6 месяцев - чуть более 5400 $

Вот клиентские сайты -
http://ocean-9.kiev.ua
http://vtp.com.ua
http://bmaster.com.ua
http://vertex-rd.ru
http://chm.kiev.ua
http://chistka.com.ua
http://savatexdekor.com.ua
http://vk.com.ua
http://heroldmaster.kiev.ua
http://kgrup.kiev.ua
http://prostir-fund.org
http://partytime.kiev.ua

Доход за год от хостинга сайтов клиентов (все на одном движке) - 3622$

Следующие вопросы?

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Odds Mgr. at 25.10.2007 19:33

Собственно, Юрий, вопрос: управляющим собираешься быть ? :)

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 25.10.2007 19:39
Собственно, ответ - да.
Однако сейчас обдумываю - присоединить ли ЭТО к Метабаннеру, либо создать отдельный венчур.
Ну, и кроме обдумавания, занимаюсь, опять же, анализом.

А вот как думают потенциальтные инвесторы, сколько они готовы отдать за 90% этого венчура?
10% при любом раскладе останется управляющему, независимо от его личности.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Сергей Червонящий at 27.10.2007 14:55
Вообще-то цена на интернет проекты - одно-двухгодовой доход. Даже по-максимуму 750 в месяц - это только 18000. так что 30 - это многовато :(

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 29.10.2007 08:30
Cредняя прибыль в месяц - 900$, таковая держится уже около 7 месяцев, плавно возрастая на на 10-20$ в месяц.
За сентябрь было почти 1000, за октябрь уже более 900.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Александр Лозовюк at 29.10.2007 11:09

так, подождите, я может не понял чего-то... Из первоо поста я вынес мнение, чт прается по сути, hosted-CMS собственной разработки + сам хостинг + некая клиентская база, да? Что в таком случае с супортом, правами на сходный код, поддержкой и доработкой его? Команда разработчиков?

Далее, выборочно исследую предоставленные сайты:

 - http://chistka.com.ua/   -разработан на основе WebManager-Pro (посещаемоть в 775 за месяц - круто)

- http://bmaster.com.ua/ - не найдено ни рзработчика ни системы.

- http://ocean-9.kiev.ua/ - то же самое + ошибки в стндартном браузере на главной странице и ужасный дизан :)

Теперь все же скажите, планируется выкупить и венчуризировать именно компанию, разрабатывающую и поддерживающую WebManager-Pro? А также опишите (наверное, это в БП нужно), какой скрытый смысл в развивании 1001 заказной закрытой разработки, если уже есть и сотни коммерческих качественных систем и тысячи таких-же, а часто и лучше, открытых? И как эти клиентские сайты привязаны к головной компании? только хостингом + поддержкой? Что такое реализует эта система, его нет у других и изза-чего пришлось делать и развивать закрытую систему, никому кроме владельцев и подсевших на нее клиентов не выйдет использовать?

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 29.10.2007 16:37
> так, подождите, я может не понял чего-то...
Да, так и есть.

>прается по сути, hosted-CMS собственной разработки + сам хостинг + некая клиентская база, да?

Нет, не так. То, что перечислено, дает только 25% дохода. Остальное - с собственных сайтов, которые также продаются.
Именно они дают 75% дохода.

> Что в таком случае с супортом,
На настоящий момент суппорт занимает, по словам владельца, полчаса в сутки.


> правами на сходный код,
Они передаются.

> поддержкой и доработкой его? Команда разработчиков?

Хороший вопрос. Провентилируем...
Документация имеется, 75 страниц...


> Далее, выборочно исследую предоставленные сайты:

Это КЛИЕНТСКИЕ сайты, которые они разрабатывли САМИ. При чем тут владелец ЦМС и сервера?
Возьмите http://karman.com.ua, например :)

> Теперь все же скажите, планируется выкупить и венчуризировать

Нет. Планируется венчуризовать, и выручку отдать нынешнему владельцу.
То есть к продаже будет предлагаться 90% долей.
И предположительно, 10% - управляющему, в качестве оплаты за управление.


> А также опишите (наверное, это в БП нужно), какой скрытый смысл в развивании 1001 заказной закрытой разработки,
> если уже есть и сотни коммерческих качественных систем и тысячи таких-же, а часто и лучше, открытых?

Нет скрытого смысла.
А кто говорит, что эту ЦМC будут развивать?
Она есть, да и все тут. :)

> И как эти клиентские сайты привязаны к головной компании? только хостингом + поддержкой?
Да

> Что такое реализует эта система, его нет у других
Ничего нового.
Но почему-то есть клиенты. которые готовы платить :)

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Александр Лозовюк at 29.10.2007 20:21

теперь окончательно запутали :) совершенно неясно (лично мне), какой актив и какой бизнес-процесс собираетесь венчуризировать и что в нем на указанную сумму :)

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 29.10.2007 23:19
Отвечаю.

Актив - два десятка сайтов и ЦМС, а также десяток клиентов на хостинге.
Этот актив приносит 900-1000$ прибыли ежемесячно.

Бизнес-процесса два:
1) получение доходов от рекламы на своих сайтах
2) получение доходов от клиентов, за предоставление ЦМС вместе с хостингом.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Александр Лозовюк at 30.10.2007 08:15

Вот, теперь подробнее, плиз.

1. "два десятка сайтов и ЦМС, а также десяток клиентов на хостинге." - про сайты подробнее - кому они принадлежат? то есть, компания делала сайты по материалам клиента и обязуется за абонплату размещать и поддерживать их? да? Тогда что по договору принадлежит клиенту? только материалы на сайте, или вся копия сайта, включая CMS? То есть, мне интересен "удерживающий фактор" клиентов.

2. Услуга хостинга, как я помню, вроде как лицензируемая. как в этой области обстоят дела у компании? И чей хостинг (оборудование, площадка и т.п.). какие риски для венчура будут исходя из зависимости от хостинга?

3. Ну с бизнес-процессами яснее :)

3.1 Реклама на своих сайтах. Да, их много. кстати, имеются все договора и другие документы, подтверждающие владение доменами, права на дизайн и информацию на этих сайтах? Думаю что есть, но спросить нужно. Кстати, заглянул в статистику там где вы указали (http://hold.bigmir.net/show/763/) - знаете, не впечатлило, в частности, данные за сегодня (да и за вчера тоже). Смотрите, в топе рейтинга было сегодня 140 - 180 хитов, и то это только трое кто вообще к 100 подобрался. Не для рекламы будет сказано, но мой личный блог, без всякой рекламы, имея отроду 3 недели, имеет около половины хитов вашего ТОП1 (по статистике "вчера"). Остальные сайты слабые, по моему, только 7 перешло отметку 100 посетителей суточных. Вам, как профессионалу в рекламном бизнесе, такие цифры кажутся приемлемыми?  Открыта статистика только у указанного портала о хостинге, который я как раз и просмотрел (статистика здесь: http://top.bigmir.net/report/77067/) сайт, конечно, старый (в смысле, что давно работает), но если посмотреть - даже если усреднить за 30 суток и принять, что тысяча посетителей в сутки,то это даже на нашем не таком уж и развитом рынке не самая большая посещаемость. И уж точно не стоит таких денег. Остальные сайты проверить нельзя, но даже открытой статистики достаточно для первых выводов.

3.2 Вопросы по этому пункту обозначены в пп. 1. и 2.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Юрий Киличенко at 30.10.2007 09:03
> про сайты подробнее - кому они принадлежат
Сайты собственныйе принадлежат владельцу и разаботчику ЦМC , соответственно, будут принадлежать венчуру.

> то есть, компания делала сайты по материалам клиента и обязуется за абонплату размещать и поддерживать их? да?

Нет, клиентские сайты клиенты делали сами, и они принадлежат им.


> Услуга хостинга, как я помню, вроде как лицензируемая. как в этой области обстоят дела у компании
Официально хостинг предоставляет ПростоХостинг.
Компания предоставляет ЦМС, а ПростоХостингу платит за аренду сервера.

> знаете, не впечатлило, в частности,
> не самая большая посещаемость

Для баннерной реалмы - действительно, маловато.
Но сайты оптимизированы под контекстную рекламу.
И я сам видел статитику доходов, и движение по WM и по ЯД.
Эти два десятка сайтов действительно дают ту прибыль, что озвучено.

Баннерная реклам есть только на сайте о хостинге, и там стоит очередь хостеров...
Цены там не общего порядка, а как на эксклюзивном портале.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by FarGalaxy at 12.11.2007 21:02

Я встретился здесь в Киеве с Андреем Нападовским, создателем данного проекта. После длительной и содержательной беседы стало ясно, что Юрий Киличенко немножко неточно обрисовал ситуацию. На самом деле всё гораздо интереснее.

Сейчас мы с Андреем занялись предварительным составлением бизнес-плана и через какое-то время предоставим общественности возможность обсудить этот проект и принять решении о его финансировании.

Re: Возможный вывод на венчурный рынок

Posted by Александр Лозовюк at 13.11.2007 11:40

с нетерпением ждем :) вопросы будут те же :) и ответы хотелось бы услышать аргументироваными :)

Powered by Ploneboard