Уважаемое Сообщество! Объясните мне, пожалуйста два момента, касающиеся сабжа.
1. Какова должна быть продолжительность ЛА?
2. Обязательно ли ЛА должен проходить на той же площадке, где когда-то проходило обращение долей на вторичном рынке?
Спасибо.

Кроме того, может ли быть установленная минимальная сумма?
Если да, - то значит, что Управляющий гарантирует, что эта сумма уже есть?

Мысль интересная, вот только при чем тут управляющий?
По идее, если и устанавливается минимальная сумма, то делать это должны участники при принятии решения о ликилационном аукционе. Ведь по сути ликвидация - это продажа единым пакетом всех активов. Поправьте, если что...

sashko, на оба вопроса:
если это не написано в учредительных документах, то постановление на этот счет может принять орган, принявший решение о ликвидации.

InSAn,
Минимальная сумма может быть установлена по желанию владельца продаваемых активов. Если речь идет о распродаже имущества венчура, то в случае наличия заинтересованности управляющий может поддержать аукцион своим участием и выставить минимальную сумму на торги. Если речь идет о реализации дополнительного обеспечения - сотрудничества от управляющего ждать не стоит... но тем не менее, участвовать и стараться победить в аукционе - в его лучших интересах (если он, конечно, по каким-либо причинам не считает, что ему не придется расплачиваться по дополнительному обеспечению).

[quote:BONNER format="text/plain"]Минимальная сумма может быть установлена по желанию владельца продаваемых активов. Если речь идет о распродаже имущества венчура, то в случае наличия заинтересованности управляющий может поддержать аукцион своим участием и выставить минимальную сумму на торги.[/quote]
Т.е. если аукцион не состоится из-за того, что не была "перебита" минимальная сумма, установленная к продаже, то аукцион можно считать состоявшимся, и Управляющий (который назначил эту минимальную цену) обязан ее распределить среди участников?

Э... законы Мерфи в действии . Где Вы увидел "обязан"? Если мы говорим о распродаже имущества венчура, то управляющий МОЖЕТ хотеть, чтобы имущество осталось в его распоряжении после ликвидации венчура, и, соответственно МОЖЕТ поучаствовать в аукционе и попытаться его выиграть. Выиграет - молодец, получит имущество, а деньги распределятся между участниками. Проиграет - придется отдавать имущество. Не захочет отдавать - см. вторую часть истории

[quote:BONNER format="text/plain"]Э... законы Мерфи в действии . Где Вы увидел "обязан"? Если мы говорим о ...[/quote]

Боннер, давайте без "если"

[quote]распродаже имущества венчура, то управляющий МОЖЕТ хотеть, чтобы имущество осталось в его распоряжении после ликвидации венчура, и, соответственно МОЖЕТ поучаствовать в аукционе и попытаться его выиграть.[/quote]

Конкретный пример:
Управляющий выставил на аукцион проект, назначив за него минимальную цену.
Что будет, если никто не поставит свою заявку? Возможны два варианта:
1) Минимальная ставка "перебита" - тогда все понятно
2) Никто не захотел "перебивать" ставку
Какие во втором случае действия Управляющего?
На мой взгляд, аукцион следует признать состоявшимся, т.к. назначение минимальной цены свидетельствует о том, что за эти деньги (минимальная ставка) Управляющий готов сам выкупить проект (иначе зачем тогда нужно было ограничивать участников аукциона)?

Боннер, продолжите, плз, одно из двух ниженачатых предложений:
а) да, обязан [потому что...]
б) нет, не обязан [потому что... ], если аукцион не состоится ввиду того, что Управляющий назначил минимальную цену, котрую никто не смог "перебить", то ...

[quote:InSAn format="text/plain"]
Конкретный пример:
Управляющий выставил на аукцион проект[/quote]
не управляющий, а участники проекта. На аукцион можно что-то выставить если оно тебе принадлежит.
[quote]
, назначив за него минимальную цену.
[/quote]
они же это сделают. Если пожелают. И это решение ни к чему ЛИЧНО управляющего или кого-либо еще не обяжет.

[quote]
Боннер, продолжите, плз, одно из двух ниженачатых предложений:
а) да, обязан [потому что...]
б) нет, не обязан [потому что... ], если аукцион не состоится ввиду того, что Управляющий назначил минимальную цену, котрую никто не смог "перебить", то ...[/quote]

б) потому что см. выше. Если минимальная цена, назначенная участниками, не будет достигнута, то аукцион просто не состоится. А добровольные обязательства управляющий может брать на себя просто выставляя заявки на аукционе...

[quote:BONNER format="text/plain"][quote:InSAn format="text/plain"]
Конкретный пример:
Управляющий выставил на аукцион проект[/quote]
не управляющий, а участники проекта. На аукцион можно что-то выставить если оно тебе принадлежит.[/quote]

Тогда каким образом был выставлен SINERG.UNL на Молоток.ру, если участники об этом не голосовали?

[quote][quote]
, назначив за него минимальную цену.
[/quote]
они же это сделают. Если пожелают. И это решение ни к чему ЛИЧНО управляющего или кого-либо еще не обяжет.
[/quote]

Но участники этого не делали - это сделал Управляющий самолично.

[quote][quote]
Боннер, продолжите, плз, одно из двух ниженачатых предложений:
а) да, обязан [потому что...]
б) нет, не обязан [потому что... ], если аукцион не состоится ввиду того, что Управляющий назначил минимальную цену, котрую никто не смог "перебить", то ...[/quote]

б) потому что см. выше. Если минимальная цена, [strong]назначенная участниками[/strong], не будет достигнута, то аукцион просто не состоится. А добровольные обязательства управляющий может брать на себя просто выставляя заявки на аукционе...[/quote]

[strong]назначенная участниками[/strong] - выделено мной.
Кто из участников (кроме Управляющего и близких ему людей) хотя бы был в курсе о минимальной цене?

[quote]Тогда каким образом был выставлен SINERG.UNL на Молоток.ру, если участники об этом не голосовали?[/quote]

Меня спрашиваете? Я не знаю, я свою долю в этом венчуре продал (с примерно 20% убытком) очень давно (когда они 50% в обмен на непойми что подарили). Могу только догадываться, что голосование этому венчуру провести негде - с INDX прогнали, а его банкротство во всех смыслах настолько очевидно, что голосовать как-бы и не о чем.

А про механизм назначения начальных параметров ликвидационного аукциона можно спросить самого управа, благо он тут присутствует.

минимальная цена была взята после анализа текущих активов, их стоимости и оценки перспектив аукциона, а также исходя из некоторой минимальной суммы, которую можно было бы распределить между участниками венчура.

да, действительно, голосования негде было сделать, когда мы его завели, через несколько часов реестр был закрыт и передан мне.

[quote:Raiden format="text/plain"]минимальная цена была взята после анализа текущих активов, их стоимости[/quote]

Была взята кем? Единолично Управляющим?

[quote]и оценки перспектив аукциона[/quote]

Перспективность аукциона? Это как?

[quote]а также исходя из некоторой минимальной суммы, которую можно было бы распределить между участниками венчура.[/quote]

Странное решение.
Какие могут возникнуть затруднения при распределении полученой суммы на 50 000 (пятьдесят тысяч) Долей участия?
Или сумму 256.00 (минимальную) или 768.00 (блиц-цена) проще распределить, чем, например, 200.00?

[quote]да, действительно, голосования негде было сделать, когда мы его завели, через несколько часов реестр был закрыт и передан мне.[/quote]

Разве это оправдание?
Можно было обсудить среди участников для начала.

PS: Что Вы намерены делать, если аукцион не состоится из-за того, что покупатели посчитают, что 256.00 - слишком дорого?

PPS: На самом деле, я понимаю, что "описание бизнес-процеса и бизнес-план, а также база данных по издателях и авторах", "все скрипты", "электронный журнал" могут стоить и дороже, чем назначенная минимальная цена. Но все-же существую какие-то правила, которые обязаны соблюдать все участники.

InSan - обсуждалось, тема аукциона обсуждалась. На счет того, что делать, если не состоится, также написано в новостях - тогда будем продавать "по кусочку" - домены, скрипты и т.д.

По поводу распределения - чтобы распределить после аукциона не менее 1 ц./долю, хотя на долях можно и меньшие суммы распределять.

Перспективноть - это то, что при цене 10 000, 20 000 и больше у.е. перспектива успешного завершения близко приближается к нулю...

[quote:Raiden format="text/plain"]InSan - обсуждалось, тема аукциона обсуждалась.[/quote]

Хм... Где обсуждалось? Линк в студию.
Я, как участник, что-то пропустил? Или меня не поставили в известность?

[quote]На счет того, что делать, если не состоится, также написано в новостях - тогда будем продавать "по кусочку" - домены, скрипты и т.д.[/quote]

Опять же - линк в студию, где написано, что делать, когда аукцион не состоится.
Если же Вы имели ввиду вот это:
[quote]При невозможности продать весь пакет активов сразу в дальнейшем попробуем распродать все по частях. В случае продажи средства будут распределены между вкладчиками пропорционально количеству долей в реестре, исключая доли управляющего и аффилированых лиц.[/quote]
то прошу объяснить, будет ли назначаться минимальная цена на отдельные составляющие, и что будет, когда реализовать по частям их не получится.

[quote]По поводу распределения - чтобы распределить после аукциона не менее 1 ц./долю, хотя на долях можно и меньшие суммы распределять.[/quote]

Расчеты где можно посмотреть?
Почему 256.00, а не, скажем, 258.36?

[quote]Перспективноть - это то, что при цене 10 000, 20 000 и больше у.е. перспектива успешного завершения близко приближается к нулю...[/quote]

Значит, при [strong]стартовой[/strong] цене, равной 256.00, перспектива успешного завершения равняется 100%? А при стартовой цене в 254.20 какая перспектива?

PS: Raiden, прошу не подумать, что я придираюсь - я глубоко уверен в Вашей честности. Я лишь беспокоюсь о том, что бы не создать прецендента, когда Управляющий может самовольно решать такие вопросы... Вот представьте себе на минутку, что будет тогда, когда я завтра на аукцион поставлю GOODS.UNL со стартовой ценой в 256.00 и сам у себя его выкуплю за мизер?

PPS: Скоро меня будут воспринимать здесь, как Дон Кихота, который пытается воевать с ветряными мельницами

InSAn, с Вами будет иначе Вашу цену перебьют - кто-нибудь один или несколько участников, действующие сообща. Затем потребуют у вас передачи активов проекта. В случае неуспеха (вы откажетесь расстаться с активами) - потребуют обратить реальную (а не аукционную) стоимость активов на дополнительное обеспечение. Проиграйте в уме сценарии - они все будут не в вашу пользу... если, конечно, вкладчики не лопухи окажутся.

С SINERG.UNL процедура соблюдалась полностью до возникновения неконтролируемых обстоятельств в виде отказа в обслуживании реестром INDX. Далее управляющий решил взять инициативу в свои руки, почему - он, конечно, знает лучше всех, но я уже объяснил свою точку зрения по этому вопросу - венчур - очевидный банкрот уже более года, голосование по этому медицинскому факту является чистейшей формальностью. Так что предпринимать нечеловеческие усилия по листингу его на другой площадке (кто его еще пустит, разве что "автомат" какой-нибудь хе-хе) с единственной целью провести голосование с целью признать, наконец, факт смерти того, от чего на данный момент остался истлевший скелет, кажется нецелесообразным.

Донкихотство иногда выглядит забавно, но в любом случае благородно

Аукцион состоялся?
Если нет, где прочитать о том, на какое количество долей будет распределяться полученная сумма и какое количество и по каким причинам было исключено ?

[quote:VanDama format="text/plain"]Аукцион состоялся?
Если нет, где прочитать о том, на какое количество долей будет распределяться полученная сумма и какое количество и по каким причинам было исключено ?[/quote]
Аукцион только предстоит. О нём будет написано непосредственно перед его началом.

Как дела с аукционом? Состоялся или нет? Дайте, кто знает - ссылки на то, что имеет отношение к этому аукциону.

аукцион закончился, результат отрицательный. лучшее оф-лайновое предложение, которое получилось найти, при учете того, что домены уже недействитеьны, позволяет распределить 0.02 WMZ/долю. Пока уточняется и согласовывается процедура погашения, которая пройдет в реестре долей, ориентовно с 02.02 по 30.02.2005. Подробности будут сообщены дополнительно.

Возвращаюсь к теме, которая послужила началом топика.
0.02 на долю - это 103.04 вмз (судя по сообщению http://doli.biz/Articles/businesses/news_item.2005-01-29.4951085886 - 1/5152)
На основании чего на аукционе была [strong]самолично управляющим[/strong] назначена минимальная цена 256.00?

При учете того, что на тот момент домены были действительны и не перехвачены киберсквотерами, уверен более, чем на 100%, что можно было бы получить сумму, превышающую эту как минимум на 50%.

И, кстати, почему не происходит распродажа по частям?
[quote:Raiden format="text/plain"]На счет того, что делать, если не состоится, также написано в новостях - тогда будем продавать "по кусочку" - домены, скрипты и т.д.[/quote]

[quote:Raiden format="text/plain"] Пока уточняется и согласовывается процедура погашения, которая пройдет в реестре долей, ориентовно с 02.02 по 30.02.2005. Подробности будут сообщены дополнительно.[/quote]

Только 30.02 ничего не распределяйте, а то мало ли что...

да нет это будет в один день, ориентовно на следующей неделе. инструмент уже заведен, ожидаются только средства...

Сообщение осталось на предыдущей странице и управляющий его не заметил
Повторюсь - почему не происходит распродажа проекта по частям, как было обещано ранее?

Так вроде в новостях написали, что продали целиком, зачем ещё по частям?

[quote:sergeyf73 format="text/plain"]Так вроде в новостях написали, что продали целиком, зачем ещё по частям?[/quote]
А вас утраивает сумма, за которую продали?
Устраивает ли она остальных участников?
Почему Управляющий просто ставит перед фактом, а не советуется с участниками?