Приветствую всех Трейдеров проекта DOLI.BIZ.

Наблюдая за ходом подписки на кредит MIKK.SL7 я убедился, что
напрасно пренебрег его информационной поддержкой.
Приношу Сообществу свои извинения и в данной статье постараюсь исправить
эту свою оплошость.
Как сказал BONNER "лучше поздно, но чтоб было"...
И по его же совету попытаюсь ответить на два вопроса:
1) Для чего мне нужны средства и откудова я собираюсь платить проценты.
2) Чем еще обеспечен возврат данного займа на случай "если что".

Деньги нужны мне на "операцию с недвижимостью", как я уже говорил BONNERу,
( и как он говорил тем, кто его спрашивал )
я уже слыщал несколько прикольных версий этой формулировки ( без указания их авторов )
было например высказано предположение, что я себе собираюсь построить общественный туалет и т.д.
... поэтому позвольте сейчас вкратце рассказать что скрывается за этими словами на самом деле.

Итак вступил в силу Жилищный кодекс, который в приниципе снял многоие вопросы по жилищному кредитованию.
В связи с этим один Банк, с которым я дружу, смог получить бюджетные гарантии под программу кредитования строительства жилья.
Условия:
1) 20% площади должно быть оплачено сразу и деньгами через уполномоченный Банк.
2) отсутствие других банковских задолженностей у Заемщика
3) о-о-очень низкий процент за кредит
4) длинный срок ( от 10 лет до 20 лет )
и т.д.
Ну естесственно есть и стройфирма, тоже связанная с банком, которая и строит такой вот
"экспериментальный" домик. ( уже закончен нулевой цикл и возводится первый этаж )

Подготовлена схема, документы и т.п. И мне предложили-разрешили-рекомендовали поучаствовать своими денежками, т.е. метры я покупаю почти по себестоимости.
Такой вариант оплаты моей работы над данной схемой сильно повыщает мою личную заинтересованномсть на всех этапах...
Деньги мне нужны чтоб э-э-э... докупить целые жилые единицы, а не куски квартир.
Т.е. своих средств у меня на всё не хватило - а заработать, пока разрешают, хочется побольше...
Условие 2) не позволяет мне занять в своем банке ( я даже был вынужден погасить досрочно кредит за сотовые телефоны - я тут дочке, матери и т.д. на 8 марта подарок сделал )
Доступ к неофициальным деньгам у меня есть (пока они уже и вложены собственно) - но они короткие, только до 3 месяцев - что идеально подходит для челноков например, но не для этого случая. И проценты там примерно те же (с учетом ввода-вывода)... Т.е. нужно будет бегать и презанимать-переодавать, что создает для меня дополнительные, мягко говоря, неудобства..
Моя прибыль возникает от продажи этих самых метров на тех же условиях т.е. долгосрочный кредит и т.п. но уже по продажной цене. ( причем заметьте - все док. уже готовы - людям уже никуда бегать не надо.)
Тот, кто сталкивался с долевым строительством, знает на сколько метры дорожают с момента нулевого цикла к моменту гос. комиссии.

По схеме всё.

Теперь об обеспечении векселя.
У меня есть еще юридически чистая квартира ( никто не прописан, долгов нет и т.п.)
Её цена превышает намного номинал векселя. Об этом факте я сразу проинформировал и BONNERа и Ольгу - они не дадут соврать.
Но заложить я её не могу по Условию 2) ( не говоря уж о том, сколько времени и нервов занимает оформление - кто сталкивался с Рег.Палатой - тот знает )
Продать не хочу по двум причинам:
- она находиться через дом от меня и в очень хорошем районе - ко мне уже три раза приходили с просьбой продать - и как узнают-то что она пустая? в ЖЭУ чтоль языки длинные...
А дети-то растут - скоро уже и им понадобится место где пивка попить - с друзьями потусоваться...
- и там куча вещей - всё это перевозить... разбирать... оформлять сделку опять же месяца три ( а предложение мне поучаствовать поступило довольно неожиданно - как и почти все такие неплохие бизнес-варианты обычно).

Резюмируя - смогу ли я обойтись без этого кредита - да. Но это будет для меня крайне нервно и неудобно. Рисков для меня лично (а вместе со мной и для Вас, для тех кто доверит мне свои средства ) практически нет - потому, что есть и бюдж. гарантии, устраивающие банк - и эти вот договора на метры, которые тоже как бы заложены в банке и т.п.
Списки покупателей "правильно-нужных" тоже уже есть.. Понимаете о чем я?
Поэтому сложностей с подключением дома к коммуникациям и прочие причины для доплат, увеличении сметных расходов и т.п. на любом из этапов строительства не ожидается.

Вот в принципе всё - если есть вопросы - постараюсь ответить, но без особых подробностей, конечно...

Возможно стоит изменить спецификацию. В частности процент по кредиту - расхватают мгновенно

Посмотрите - сейчас просто многие стараются купить доли кредита MIRACLE, просто забывая, что это кредитная линия, или не понимая, как мне кажется, что покупая сейчас по превышающей номинал цене, рискуют столкнуться с убытками, если же MIRACLE решит погасить внезапно свой займ.

И никакие сроки заблоговременного предупреждения о погашении не спасут.
Хотя может я и ошибаюсь.

В вашем случае с удовольствием поучаствовал, хотя и небольшими вложениями, поскольку сам должен BONNER'у

Если не секрет, раскройте информацию, сколько вам будет стоить квадрат сейчас, и сколько (интерполируя цены) после окончания строительства.

Wolverine, читаем внимательно спецификацию MIKK.SL7. В плане досрочного погашения он ничуть не лучше MIRACLE. Процент по кредиту, заявленный в спецификации на данном этапе изменить невозомжно - он является составной частью спецификации, изменение которой не оговорено.

...но с тем, что не стоит покупать доли кредитной линии существенно выше номинала, я согласен

Огромное спасибо за информацию. Надеюсь теперь многие сомневающиеся примут правильное решение
Ребята, в самом деле - где еще можно гарантированно получить 36% годовых, без особых напрягов? Да еще и с ежемесячной выплатой процентов!
Теперь хотелось бы уточнить насчет Ваших планов по подписке и дальнейшей жизни инструмента.
Когда и при каких условиях будет завершена подписка?
Если через довольно длительный срок все доли не будут раскуплены - вы удовлетворитесь меньшей суммой? Или будете держать подписку "до победы"?
В случае, если через месяц не будут раскуплены все доли будет ли выплачен процент тем кто "закупился" месяц назад? Или отсчет начнется с момента прекращения подписки?
Думаю, "правильные" ответы на эти вопросы помогут расшевелить аудиторию потенциальных инвесторов

1) Проценты конечно будут выплачены согласно спецификации - деньги-то уже получены.
2) Да - если и дальше пойдет такими темпами - количество долей возможно будет уменьшено...
Соответственно - кто не успеет - тот опоздает...
Думайте, уважаемые Инвесторы.

Да - и еще вопрос - конечно я заинтересован в размещеннии всех долей - и крупными пакетами.
Я также непротив повысить процент для крупных инвесторов ( ну скажем для тех, кто купит сразу 500 долей ) - но эту премию я смогу выплатить вместе с погашением кредита, а не ежемесячно.
( не входили они в расчет )
Эти мои обязательства уже будут обеспечены только моим словом.
Устроит ли Сообщество такой вариант?

А вообще - складывается интересная ситуация - что мне сейчас выгоднее прекратить подписку - и продавать на вторичке...
Гм...

Простите, но такой вопрос. Зачем люди опкупают доли на вторичке дороже, если можно купить по подписке по номиналу?

Видимо не смогли найти где кнопка "купить по номиналу" я думаю...

Особенности национального характера. Бородатый анекдот в тему.

Встречаются двое новых русских в Париже. Один хвастается галстуком
- Вот, от Кардена, раннерасплетенный шелк, 3500 евро! [icon:g20/]
- Подумаешь! Вон за углом бутик - я там точно такой же за 5000 купил!

[quote:MIKK format="text/plain"]Да - и еще вопрос - конечно я заинтересован в размещеннии всех долей - и крупными пакетами.
Я также непротив повысить процент для крупных инвесторов ( ну скажем для тех, кто купит сразу 500 долей ) - но эту премию я смогу выплатить вместе с погашением кредита, а не ежемесячно.[/quote]
А вот тут интересно было бы поконкретнее послушать. Можно в аську 63275182.

Поконкретнее будет после окончания консультаций с администрацией Долей.
Чтоб всё было сделано правильно с технической точки зрения.

Так что время у некрупных Инвесторов еще есть - пока не решены техн. вопросы.

А потом, я надеюсь, подписка пойдет гораздо быстрее - и по номиналу купить будет уже несколько труднее...

[quote:MIKK format="text/plain"]...я даже был вынужден погасить досрочно кредит за сотовые телефоны - я тут дочке, матери и т.д. на 8 марта подарок сделал...[/quote]
Абсолютно не с целью придраться, но неужели на такое полезное дело не нашлось наличных или кредитки? Просто по статистике кредит на мобилку берут или студенты или очень малообеспеченные люди, остальные считают это ниже своего достоинства...
[quote:MIKK format="text/plain"]...Теперь об обеспечении векселя.
У меня есть еще юридически чистая квартира ( никто не прописан, долгов нет и т.п.)
Её цена превышает намного номинал векселя...[/quote]
Если я правильно понял, эта квартира упомянута в векселе как обеспечение на случай невозврата? На квартиру оформлена закладная? Иначе нет смысла про неё здесь упоминать, у каждого есть квартира, и у очень многих не одна и не две...

Виктор, вексель уже сам по себе есть "обеспечение на случай невозврата"
Откуда векселедатель будет брать деньги, чтобы заплатить по векселю - это никому не интересно, кроме разве что его самого
Квартира в данном случае выступает просто как гарантия, что при оплате векселя не возникнет проблем.

PS Чисто теоретические умозаключения, надеюсь до этого не дойдет

1) Квартира в векселе конечно не упомянута...
И как совершенно правильно заметил sergeyf73, просто я подчеркиваю что, вексель обеспечен и имуществом тоже, а не только моей подписью.

2) Про телефоны - да, мог и сразу, ( как собственно и сделал бы, если б не собирал все резервы на эту операцию ) - на момент покупки Условие 2) еще не было поставлено...
Первый раз кстати воспользовался покупкой в кредит... - довольно удобно оказалось.

[quote:sergeyf73 format="text/plain"]Виктор, вексель уже сам по себе есть "обеспечение на случай невозврата"
Откуда векселедатель будет брать деньги, чтобы заплатить по векселю - это никому не интересно, кроме разве что его самого [/quote]
А вот это неправда, если у человека не окажется ничего за душой, то никакой вексель не поможет, могут обязать выплачивать мизерный % от зарплаты, типа алиментов, потому банки и дают кредиты под залог, а не под простой вексель...
[quote:MIKK format="text/plain"]1) Квартира в векселе конечно не упомянута...
И как совершенно правильно заметил sergeyf73, просто я подчеркиваю что, вексель обеспечен и имуществом тоже, а не только моей подписью.[/quote]
Так я же о том и говорю, что у каждого что-то есть из имущества, но упоминание здесь об этом не совсем уместно, т.к. создаётся ошибочное мнение, что эта квартира упоминается как источник погашения векселя в случае неплатёжеспособности, согласитесь, что к этому времени её можно будет десять раз продать...

P.S. Всё вышесказанное не означает, что я имею основания подозревать Уважаемого МИККа в нечестности, скорее наоборот, хочу дать возможность МИККу внести ясность в некоторые вопросы. Успехов.

Только днем хотел задать подобные вопросы, но опаздывал на учебу. Спасибо Виктор ! Мы как раз проходим векселя. Так что Виктор прав.

vikpis, ROMANTI,

открыли Америку . Если бы за кредитом был залог, об этом было бы крупными буквами написано в спецификации инструмента. Этого не написано - значит залога за этим кредитом НЕТ, и никто и не думает "создавать ошибочное мнение". Надо просто читать что написано и понимать написанное в прямом смысле. Когда дают кредит без залога (vikpis, я думаю, по количеству всех выданных банками на планете кредитов более 99% - без залога), то основой при принятии инвестиционного решения является благонадежность заемщика - кредитная история, социальный статус, занятость/зарплата, наличие имущества, семейное положение наконец.

"Нечего взять" только у человека, у которого ничего нет. Если человек гол и бос - неважно чем обеспечено его обязательство перед вами, распиской, векселем, банковским кредитным договором или чем-то еще. Инвесторам при принятии решения о выдаче кредита без залога надо думать о том, захочет/сможет ли заемщик ОТКАЗАТЬСЯ от всего, что у него есть, ради возможности неисполнения обязательства перед ними.

Не агитирую ни за ни против вложения в MIKK.SL7. Просто концентрация, как бы это помягче, неосведомленности о предмете дискуссии у делающих в ней наиболее безапелляционные заявления, не оставляет возможности молчать.

[quote:vikpis format="text/plain"][quote:sergeyf73 format="text/plain"]Виктор, вексель уже сам по себе есть "обеспечение на случай невозврата"
Откуда векселедатель будет брать деньги, чтобы заплатить по векселю - это никому не интересно, кроме разве что его самого [/quote]
А вот это неправда, если у человека не окажется ничего за душой, то никакой вексель не поможет, могут обязать выплачивать мизерный % от зарплаты, типа алиментов, потому банки и дают кредиты под залог, а не под простой вексель...
[/quote]

Что именно неправда в моих словах? "могут обязать выплачивать мизерный % от зарплаты" - да могут, а разве я говорил обратное? Я лишь сказал, что вексель может являться обеспечением на случай невозврата.
А под залог квартиры MIKK мог взять деньги и без нашей площадки

[quote:sergeyf73 format="text/plain"]
Что именно неправда в моих словах? "могут обязать выплачивать мизерный % от зарплаты" - да могут, а разве я говорил обратное? Я лишь сказал, что вексель может являться обеспечением на случай невозврата.
А под залог квартиры MIKK мог взять деньги и без нашей площадки [/quote]
Не хочется, честно говоря, развивать здесь эту тему, т.к. это уже будут чисто теоретические размышления, которые, кроме того что будут чистейшим флудом, могут ввести в заблуждение потенциальных кредиторов... меня и так уже назвали "неосведомлённым и безапеляционным"

Народ понимает кого кредитует, и чем это все черевато как в хорошем , так и не очень смысле. Я вот тоже с опаской, но доверил кое-что. Дело в том, что не все здесь экономисты и понимают что к чему. Ну таким , я думаю , место тоже здесь найдется. Нужно же учится.

[b]ROMANTI[/b]
Может разъясните не_экономисту, чем всё это чревато?
Пожалуйста раздельно в "хорошем" и "не очень" смысле, чтобы я лучше усвоил.

Сессию сдам и разъясню. Неделя осталась. Подождете ?

С радостью!

А, что здесь именно непонятного, схема довольно распространенная, чем ближе к завершению строительства, тем дороже. Весь вопрос лишь в надежности застройщика.
Банк как факт кредитует строй фирму, но как я понимаю, владельцем строящегося здания не будет, владельцем здания и распорядителем будет конечно строй фирма.
Кредит, выдаваемый банком под программу кредитования жилья, строй фирме, конечно же, застрахован, поэтому банк как бы и не в теме.
Следовательно, весь вопрос надежности мероприятия зависит от фирмы застройщика ее истории в интересующем нас вопросе.
Зная, Микка не один год, и его юридическую грамотность, не сомневаюсь, что он уделил этому вопросу достаточно внимания.
Надеюсь, что уважаемый Микк, найдет время более детально ознакомить нас в этом вопросе.