Господа, выскажите, пожалуйста, Ваше мнение о затухании площадки shareholder . Интересно мнение владельцев долей и управляющих. В связи с ужесточением условий для публичных БА в реестре остается мало проектов. Инвесторов не привлекает закрытость и юридическая необеспеченность проектов. О страховании речи нет. Администрация отвечает только за программное обеспечение. Это смерть площадки или попытка исправить ситуацию?

Говорили уже об этом не раз. Конспективно:

- нельзя "отвечать только за программное обеспечение", _никакой_ бизнес не может состоять исключительно из своей технической реализации.

- любому бизнесу нужны клиенты, но не "любые", а использующие сервис в легитимных целях, в рамках его бизнес-модели.

Чем больше на капиталлере будут закручивать гайки, тем меньше там будет возможностей "кидать". Соответственно, "кидалы" покинут площадку. А честных и серьезных людей в данный момент не очень интересует то, что площадка может предложить (сказывается бум розничного кредитования). Мы с этим эффектом воюем, но методы борьбы выходят далеко за пределы "поддержки программного обеспечения".

У меня несколько другое мнение о данном сервисе.
На мой взгляд, нынешний Capitaller/Shareholder - это сервис не для инвесторов, тем более мелких. Теоретически я представляю себе пользователей данного сервиса как группу людей(вероятно, территориально удаленных друг от друга), совместно занимающихся интернет-бизнесом(например, инет-магазин, или группа программистов-разработчиков), расчеты в котором базируются на WMT(оптимальный вариант). Тогда удобно вести отчетность, гарантией честности выступает взаимная заинтересованность в работе каждого члена группы. И распределение доходов пропорционально участию. То есть сервис не для привлечения денег со стороны, а для ведения прозрачного учета внутри рабочего коллектива, особенно если работа удаленная.

Ну а захотят ли ее использовать такие коллективы или нет - это другой вопрос.

Кстати, сами создатели позиционируют капиталлер как WMKeeper с коллективным доступом (https://www.capitaller.ru/About.aspx) для минимизации комиссии при внутренних расчетах.

С уважением.

Это, Ander, Вы про "капиталлерную" часть рассказали. А я про "шарехолдерную" говорил. Капиталлер как инструмент для "распределенного" бюджетирования - идея очень хорошая. Единственное, что портит картину - так это полная погруженность в WMT, если хоть какие-то операции происходят на предприятии не в WMT-валютах, _все_ проблемы, решаемые капиталлером возвращаются назад.

Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.

На мой взгляд все проблемы "позднего INDX" проявились в Shareholder практически сразу, что, собственно, и прогнозировалось с самого начала.
И начавшееся "закручивание гаек" только подтверждает то, что с проблемами надо бороться, а не пускать их на самотек.

[quote:BONNER format="text/plain"]Это, Ander, Вы про "капиталлерную" часть рассказали. А я про "шарехолдерную" говорил. Капиталлер как инструмент для "распределенного" бюджетирования - идея очень хорошая. Единственное, что портит картину - так это полная погруженность в WMT, если хоть какие-то операции происходят на предприятии не в WMT-валютах, _все_ проблемы, решаемые капиталлером возвращаются назад.

Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.[/quote]
Полностью с Вами согласен. Просто я рассматриваю сервис Shareholder как составную часть сервиса Capitaller, т.е. первично БА на Capitaller, а функции Shareholder - вторичны, к тому же необязательны для использования.Как пример можно привести БА EXACCESS, доли которого практически не имеют вторичного обращения, а сам БА функционирует (прибыль распределяется).

На мой взгляд, остаться в рамках "чисто support" все-таки можно попробовать. Например, в EXACCESS была (не знаю как сейчас) возможность создать инет-магазин на базе их сервиса. Интегрировать создание магазина с одновременным созданием БА, и на его кошельки завязать все платежи, а для "мультивалютности" приделать к этому магазину/БА RoboxCashRegister(по-моему, так это называлось), то контроль над магазином останется у стороннего сервиса, что исключает злоупотребления со стороны Управляющего БА, а все фин. потоки будут прозрачны для всех участников. конечно, это не универсальная схема, т.к. исключает офф-лайн платежи и банковские переводы. Но для начинающих инет-бизнесменов может работать: по крайней мере с безопасностью у них проблем будет гораздо меньше

С уважением.

Мысль: Выслушивать будущего управляющего, создавать ООО под бизнес и делать прозрачной всю бух отчетность. Умрет на корню?

[quote:pincodru format="text/plain"]Мысль: Выслушивать будущего управляющего, создавать ООО под бизнес и делать прозрачной всю бух отчетность. Умрет на корню?[/quote]

Если не убьют, то не умрет . В принципе, именно так и должно быть. Открытым может быть только юридическая форма. В идеале, это должно быть ОАО, но... есть куча препятствий для осуществления этого.

а сейчас так воопще на шаре не понятно что...
одни кричат что все ок. а другие наоборот.

... а истина как всегда где то посредине

я сегодня на шаре зарегестрировал свой проэкт.
Обьем пока 200 доларов.
Я воспользовалса этой площадкой, потому что в ней удобно работать с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
И вот сегодня весь колупалса с консолью. Возможности супер а поддержка очень долго отвечает на вопросы.

о, это что-то новое. Инвесторы==клиенты?

2 BONNER немного не понял вопроса.

инвесторы - это те, кто вкладывает в ваш бизнес деньги за долю в прибыли

клиенты - это те, кто платит вашему бизнесу за поставляемые им товары/услуги.

Мой вопрос: в Вашем бизнесе это одни и те же люди?

поправка к Надіслано від platinum від 03.10.2005 17:45

*с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
* слово клиенты тут не уместно, верно заметили.
они инвесторы.

но инвестор как не странно, он же мой клиент, я его обслуживаю технически .

Михаил - прямой аналог - доли и стокюнити. У меня есть доля DOLI.BIZ, значит я инвестор. и я пользуюсь услугами портала и реестра (пусть пока бесплатно вернее по нулевой стоимости) - я клиент.

2 в 1 Зачем платить больше как говорится.

Пойдем по хронологии.

2005/12/13 1210 зарегистрирован БА Платинум-Трейд
2006/01/29 8047 увеличен ФУ БА.
по 2007 год Июль
В 2007 в Июле или Августе я точно не помню.
Происходит скандал в Платинуме, мой партнер попал на торговле на форексе на 96.000 тем временем и у меня было также попадание в минус 21.000 долларов своих + частично инвесторских денег.

Идет жестокий прессинг со стороны главного инвестора, который выделил 50к юсд на обменку Платинум-Трейд и 120к из которых 96к слил мой партнер.

По факту партнер решает, забрать у меня управления БА и обменкой, пока я ездил в Донецк к своему инвестора за получением большой фин. Подпитки. Смену управа мой партнер обьяснял, моей не компетентность и отсутствия части средств от 50к

По факту недостача на обменке круглый год было 20 штук.
Эти деньги ушли на затраты, за все время развития Платинума.
Но каждый месяц средства немного росли о уровня 50к.

Реальных денег крутилось 30к юсд по факту смены + висела куча обменов не завершенных, + были задержки уже тогда по кредитам, при этом платились все расходы, дивиденды и платинум, всерано быстро развивался до моей смены.

Параллельно я запускал различные другие проекты. А финансировал за счет Платинум-Трейд...

в результате резких перемен я остался с носом + я потерял массу своих денег, буквально за месяц август 2007 года, все стало вверх дном. Я тогда был в ужасной панике как выйти на первичный баланс и перекрыть минуса.
Как работать, далее. Тогда мой кипер остался на балансе Платинума- трейда… по факту с лета 2007 года я уже работал другим не своим кипером, и это было ошибка также роковая.

Но по факту, раз управляющий стал новый партнер, то и шишки ему получать.


Вот тогда я сделал роковую ошибку, я ушел полностью торговать в форекс, не имея той образовательной базы знаний для банального обеспечения сохранности и прироста своих средств.

Параллельно я искал и брал инвестиции от кого угодно, закрываю старые резко образовавшиеся минуса, новыми кредитами.

Позже в декабре 2007 , но тогда в офф лайне, был сильный скандал.
Меня кинул управляющий стадионом Спартак в Киеве.
Директор скрылся с деньгами по проплате за аренду на пол года и с деньгами за кап. Ремонт помещения. С ст. Спартак на то время я сделал капитальный Ремонт в левом крыле. обустроив офис под представительство компании Tetrabourse Group. Очередная не удача, и постоянная выплата долгов, просто загнала меня в тупик.
После я открыл офис в Январь-Феврале и запустил новый БА Tb-Unitrade, и это был мой последний офис в 2008 году на Красноармейской 29\31, под тем же Айби договором с Тетрабурс Групп.
Но тогда сама компания Тетрабурс Групп, по ФИН кризису не смогла помочь в развитии мне и пришлось закрываться окончательно уже в марте

До лета 2008 года, я полностью свернул свою деятельность выйдя кое как в средний минус, путем продажи всего своего имущества.
4 автомобиля, куча техники компьютерной, и сдача своей квартиры в аренду + я взял кредиты в банках, дабы остановить как то этот ком долгов.

с 2008 по 2009 года осень. Я занимался обучением на Форексе, вел публикацию аналитики под другими именами. Посетил массу лекция и курсов по обучению.
И меня поразило то, как я был глуп и не внимателен по отношению к форексу.
Работал аналитиком в компании Fibo Group
До сих пор, можно найти мои статьи с анализом.

С 2009 года по сейчас я долго вынашивал новый план, как запустить то, что так долго мне не удавалось, при этом проанализировав все проблемы, которые могут быть.
Я появился тут.

Естественно по утере основного кипера 855751736721 я не мог вести никакую деятельность, относительно всех БА, которые остались висеть за мной.
Кипер 0088 который был оформлен на Лясковскую Юлию Дмитриевну. Тогда это была моя девушка и в августе 2009 я думал жениться ) но в мае 2009 мы расстались.
Задолженность по киперу 0088 будет закрыта этим летом.
Все БА, который пока висят в воздухе, будут работать, но позже.
План по выходу из «задници» уже есть и одобрен не только мной, а и моими текущими партнерами. Который работают со мной с 2005 года.
Это мои друзья, коллеги, которые в курсе всех событий и понимают, что куда и к чему.

Много дел я натворил, не спорю. Генри Фонд был банкротом 3 раза, а результат мы видим по сей день

Я не стою, я двигаюсь.
Спасибо за внимание.

В данный момент у нас зарегистрирован БА Forex-GT обьем 80.000 долей, а ФУ 40.000

В данный момент заканчиваю оформление юр лица в Украине, и готовлюсь к формированию первого Миллионного БА в WMU эквиваленте.