Document Actions
shareholder|capitaller
Up to INDX/VEX и Capitaller/Shareholder
Posted by
Господа, выскажите, пожалуйста, Ваше мнение о затухании площадки shareholder . Интересно мнение владельцев долей и управляющих. В связи с ужесточением условий для публичных БА в реестре остается мало проектов. Инвесторов не привлекает закрытость и юридическая необеспеченность проектов. О страховании речи нет. Администрация отвечает только за программное обеспечение. Это смерть площадки или попытка исправить ситуацию?
Говорили уже об этом не раз. Конспективно:
- нельзя "отвечать только за программное обеспечение", _никакой_ бизнес не может состоять исключительно из своей технической реализации.
- любому бизнесу нужны клиенты, но не "любые", а использующие сервис в легитимных целях, в рамках его бизнес-модели.
Чем больше на капиталлере будут закручивать гайки, тем меньше там будет возможностей "кидать". Соответственно, "кидалы" покинут площадку. А честных и серьезных людей в данный момент не очень интересует то, что площадка может предложить (сказывается бум розничного кредитования). Мы с этим эффектом воюем, но методы борьбы выходят далеко за пределы "поддержки программного обеспечения".
- нельзя "отвечать только за программное обеспечение", _никакой_ бизнес не может состоять исключительно из своей технической реализации.
- любому бизнесу нужны клиенты, но не "любые", а использующие сервис в легитимных целях, в рамках его бизнес-модели.
Чем больше на капиталлере будут закручивать гайки, тем меньше там будет возможностей "кидать". Соответственно, "кидалы" покинут площадку. А честных и серьезных людей в данный момент не очень интересует то, что площадка может предложить (сказывается бум розничного кредитования). Мы с этим эффектом воюем, но методы борьбы выходят далеко за пределы "поддержки программного обеспечения".
У меня несколько другое мнение о данном сервисе.
На мой взгляд, нынешний Capitaller/Shareholder - это сервис не для инвесторов, тем более мелких. Теоретически я представляю себе пользователей данного сервиса как группу людей(вероятно, территориально удаленных друг от друга), совместно занимающихся интернет-бизнесом(например, инет-магазин, или группа программистов-разработчиков), расчеты в котором базируются на WMT(оптимальный вариант). Тогда удобно вести отчетность, гарантией честности выступает взаимная заинтересованность в работе каждого члена группы. И распределение доходов пропорционально участию. То есть сервис не для привлечения денег со стороны, а для ведения прозрачного учета внутри рабочего коллектива, особенно если работа удаленная.
Ну а захотят ли ее использовать такие коллективы или нет - это другой вопрос.
Кстати, сами создатели позиционируют капиталлер как WMKeeper с коллективным доступом (https://www.capitaller.ru/About.aspx) для минимизации комиссии при внутренних расчетах.
С уважением.
На мой взгляд, нынешний Capitaller/Shareholder - это сервис не для инвесторов, тем более мелких. Теоретически я представляю себе пользователей данного сервиса как группу людей(вероятно, территориально удаленных друг от друга), совместно занимающихся интернет-бизнесом(например, инет-магазин, или группа программистов-разработчиков), расчеты в котором базируются на WMT(оптимальный вариант). Тогда удобно вести отчетность, гарантией честности выступает взаимная заинтересованность в работе каждого члена группы. И распределение доходов пропорционально участию. То есть сервис не для привлечения денег со стороны, а для ведения прозрачного учета внутри рабочего коллектива, особенно если работа удаленная.
Ну а захотят ли ее использовать такие коллективы или нет - это другой вопрос.
Кстати, сами создатели позиционируют капиталлер как WMKeeper с коллективным доступом (https://www.capitaller.ru/About.aspx) для минимизации комиссии при внутренних расчетах.
С уважением.
Это, Ander, Вы про "капиталлерную" часть рассказали. А я про "шарехолдерную" говорил. Капиталлер как инструмент для "распределенного" бюджетирования - идея очень хорошая. Единственное, что портит картину - так это полная погруженность в WMT, если хоть какие-то операции происходят на предприятии не в WMT-валютах, _все_ проблемы, решаемые капиталлером возвращаются назад.
Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.
Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.
На мой взгляд все проблемы "позднего INDX" проявились в Shareholder практически сразу, что, собственно, и прогнозировалось с самого начала.
И начавшееся "закручивание гаек" только подтверждает то, что с проблемами надо бороться, а не пускать их на самотек.
И начавшееся "закручивание гаек" только подтверждает то, что с проблемами надо бороться, а не пускать их на самотек.
[quote:BONNER format="text/plain"]Это, Ander, Вы про "капиталлерную" часть рассказали. А я про "шарехолдерную" говорил. Капиталлер как инструмент для "распределенного" бюджетирования - идея очень хорошая. Единственное, что портит картину - так это полная погруженность в WMT, если хоть какие-то операции происходят на предприятии не в WMT-валютах, _все_ проблемы, решаемые капиталлером возвращаются назад.
Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.[/quote]
Полностью с Вами согласен. Просто я рассматриваю сервис Shareholder как составную часть сервиса Capitaller, т.е. первично БА на Capitaller, а функции Shareholder - вторичны, к тому же необязательны для использования.Как пример можно привести БА EXACCESS, доли которого практически не имеют вторичного обращения, а сам БА функционирует (прибыль распределяется).
На мой взгляд, остаться в рамках "чисто support" все-таки можно попробовать. Например, в EXACCESS была (не знаю как сейчас) возможность создать инет-магазин на базе их сервиса. Интегрировать создание магазина с одновременным созданием БА, и на его кошельки завязать все платежи, а для "мультивалютности" приделать к этому магазину/БА RoboxCashRegister(по-моему, так это называлось), то контроль над магазином останется у стороннего сервиса, что исключает злоупотребления со стороны Управляющего БА, а все фин. потоки будут прозрачны для всех участников. конечно, это не универсальная схема, т.к. исключает офф-лайн платежи и банковские переводы. Но для начинающих инет-бизнесменов может работать: по крайней мере с безопасностью у них проблем будет гораздо меньше
С уважением.
Но и тут тоже одной "поддержкой программного обеспечения" не обойтись... система вольно или невольно становится арбитром в спорах _внутри_ предприятий, разрешать их - это не техническая задача, особенно в ситуации, когда кто-то начинает злоупотреблять этим фактом в своих интересах.[/quote]
Полностью с Вами согласен. Просто я рассматриваю сервис Shareholder как составную часть сервиса Capitaller, т.е. первично БА на Capitaller, а функции Shareholder - вторичны, к тому же необязательны для использования.Как пример можно привести БА EXACCESS, доли которого практически не имеют вторичного обращения, а сам БА функционирует (прибыль распределяется).
На мой взгляд, остаться в рамках "чисто support" все-таки можно попробовать. Например, в EXACCESS была (не знаю как сейчас) возможность создать инет-магазин на базе их сервиса. Интегрировать создание магазина с одновременным созданием БА, и на его кошельки завязать все платежи, а для "мультивалютности" приделать к этому магазину/БА RoboxCashRegister(по-моему, так это называлось), то контроль над магазином останется у стороннего сервиса, что исключает злоупотребления со стороны Управляющего БА, а все фин. потоки будут прозрачны для всех участников. конечно, это не универсальная схема, т.к. исключает офф-лайн платежи и банковские переводы. Но для начинающих инет-бизнесменов может работать: по крайней мере с безопасностью у них проблем будет гораздо меньше
С уважением.
Мысль: Выслушивать будущего управляющего, создавать ООО под бизнес и делать прозрачной всю бух отчетность. Умрет на корню?
[quote:pincodru format="text/plain"]Мысль: Выслушивать будущего управляющего, создавать ООО под бизнес и делать прозрачной всю бух отчетность. Умрет на корню?[/quote]
Если не убьют, то не умрет
. В принципе, именно так и должно быть. Открытым может быть только юридическая форма. В идеале, это должно быть ОАО, но... есть куча препятствий для осуществления этого.
Если не убьют, то не умрет
. В принципе, именно так и должно быть. Открытым может быть только юридическая форма. В идеале, это должно быть ОАО, но... есть куча препятствий для осуществления этого.
я сегодня на шаре зарегестрировал свой проэкт.
Обьем пока 200 доларов.
Я воспользовалса этой площадкой, потому что в ней удобно работать с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
И вот сегодня весь колупалса с консолью. Возможности супер а поддержка очень долго отвечает на вопросы.
Обьем пока 200 доларов.
Я воспользовалса этой площадкой, потому что в ней удобно работать с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
И вот сегодня весь колупалса с консолью. Возможности супер а поддержка очень долго отвечает на вопросы.
инвесторы - это те, кто вкладывает в ваш бизнес деньги за долю в прибыли
клиенты - это те, кто платит вашему бизнесу за поставляемые им товары/услуги.
Мой вопрос: в Вашем бизнесе это одни и те же люди?
клиенты - это те, кто платит вашему бизнесу за поставляемые им товары/услуги.
Мой вопрос: в Вашем бизнесе это одни и те же люди?
поправка к Надіслано від platinum від 03.10.2005 17:45
*с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
* слово клиенты тут не уместно, верно заметили.
они инвесторы.
но инвестор как не странно, он же мой клиент, я его обслуживаю технически .
*с клиентами которые восят инвестиции в проэкт, неважно какой.
* слово клиенты тут не уместно, верно заметили.
они инвесторы.
но инвестор как не странно, он же мой клиент, я его обслуживаю технически .
Михаил - прямой аналог - доли и стокюнити. У меня есть доля DOLI.BIZ, значит я инвестор. и я пользуюсь услугами портала и реестра (пусть пока бесплатно вернее по нулевой стоимости) - я клиент.
Powered by
Ploneboard