Personal tools
You are here: Home Форум Ищу партнеров Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"
Document Actions

Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Up to Ищу партнеров

Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Sergey Firsov at 24.05.2005 21:18
Перенесем обсуждение из комментариев под этой новостью:
http://doli.biz/Articles/businesses/sales/document.2005-05-20.7496310610/view
в форум

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 24.05.2005 21:42
Управляющий также здесь и готов ответить на Ваши вопросы.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Uzver at 24.05.2005 22:05
В общем, Вам важно просто быть в листинге?
Я далек от бизнеса, возможно поэтому не вижу в этом смысла. Но описан бизнес довольно основательно, я бы откусил кусочек такого "пирога", если бы предложили ;)

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by BONNER at 24.05.2005 22:35
Uzver,
Первичной причиной появления этого проекта у нас является необходимость продолжить обслуживание реестра держателей IMENAUA.UNL c INDX. Для этого нужны определенные технические возможности (которые есть у Stockunity) и коммуникационная среда (которая присутствует на doli.biz). В то же время, как уже говорил Денис, возможна ситуация, когда Квiтка станет развиваться именно по публичному/венчурному сценарию, в таком случае вам, возможно, дадут "откусить" :). Кроме того, возможность "кусать" будет на этапе выкупа долей IMENAUA.UNL - там трейдеры смогут посоревноваться с управляющим выкупной ценой.

Успехов :)

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Alexandr Gladyshev at 25.05.2005 13:19
Простите за глупый вопрос, но какая доходность ожидается на долю?

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by reason at 25.05.2005 18:45
Если я правильно понял, то погашения заявленной Управляющим остаточной стоимости доли венчура IMENAUA.UNL не будет, а будет произведен обмен долей венчура IMENAUA.UNL на доли КВИТКИ.

Почему технически нельзя обслуживать реестр долей именно венчура IMENAUA.UNL? Тем более, что КВИТКА является одним из проектов венчура IMENAUA.UNL оставшимся после продажи проекта IMENA.COM.UA

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by BONNER at 25.05.2005 21:56
По согласованным условиям размещения квiтки погашение будет производиться из расчета 40 центов (в виде обязательства с годичным сроком действия) за долю всем желающим, а также всем, кто не объявит о своем желании сконвертировать доли IMENAUA.UNL в доли квiтки в течение 3 месяцев с момента размещения.

Реестр IMENAUA.UNL обслуживать бессмысленно по причине фактического отсутствия в распоряжении управляющего бизнеса, под который этот венчур создавался.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by reason at 25.05.2005 23:19
Какое документальное оформление планируется для такого проекта?

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Шаньков Александр at 27.05.2005 00:46
Извините, я много пропускаю, и не нашел сразу где можно объявить о желании сконвертировать доли ИМЕН на КВИТКУ?

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Волков Андрей at 27.05.2005 08:04
Уважаемый KVITKA, к Вам ряд вопросов.

Прежде всего, неплохо бы в опубликованный Вами баланс добавить раздел обязательств (пассивы,- как Вам будет угодно). Хотя бы, например, непогашенные кредиты, кредиторская задолженность, обязательства по прибыли и др.

Если в Ваших руках нет того бизнеса, под который создавался венчур, то где он и что с ним? Прежде, чем обменивать одни обязательства на другие, нужно объяснить состояние первых и доказать Ваше право на распоряжение ими.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Sergey Firsov at 27.05.2005 23:58
Андрей, можно я отвечу за Дениса, а он потом добавит, если что.
Проект IMENAUA был продан, если мне не изменяет память, в конце 2003 года и сумма, вырученная от продажи была распределена пропорционально имеющимся на руках у Участников долям в размере 43 центов на долю.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by BONNER at 28.05.2005 00:09
noLame, доли можно будет сконвертировать в реестре stockunity после того, как закончится оформление необходимых документов и будут созданы инструменты, а также зачислен реестр "имен". Следите за объявлениями

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Волков Андрей at 28.05.2005 06:32
Тогда тем более непонятно. Если проект был продан и его остаточная стоимость была распределена между держателями долей, то нужно говорить о закрытии проекта. При этом обязательства перед держателями долей считаются погашенными. Если это не так и доли (читай - обязательства), то ситуация еще более непонятная: бизнеса нет, а обязательства еть. Как такое может быть? Короче говоря, в той форме, как это было реализовано на ИНДХ, такая ситуация невозможна. Поскольку в ней венчур и сам бизнес отождествлены. Я не раз предлагал отделить венчур (венчурный фонд) от самого бизнеса. Именно для соблюдения порядка разделения ответсвенности (обязательств) перед участниками финансирования бизнеса (инвестиций). Данна ситуация как раз и выявила эту проблему. Впрочем, я ушел от темы данного топика. Прошу прощения. Думаю, что в ближайшее время предложу эту тему для отдельного обсуждения.

В данной ситуации я считаю, что "Квитка" должна размещаться тут на общих основаниях с нуля. То есть, подавать зпаявку, проводить аукцион и проводить прочие предусмотренные процедуры.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Geser at 28.05.2005 07:39
Бизнес был продан не полностью.Оставшиеся активы управляющий оценивает в 40 центов на долю.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Ander at 28.05.2005 07:40
Вопросы по бизнес-плану:

Оценка стоимости оборудования, вероятнее всего, приведена балансовая.
1. Можно ли узнать примерную ликвидационную стоимость?

По Вашим прогнозам и расчетам прибыль за период май 2005 – апрель 2006 составит $0.35 на 1 долю проекта.
2. Какую часть этой прибыли Вы рассчитываете выплатить в виде дивидендов?
3. Какую сумму из прибыли этого периода Вы предполагаете потратить на дальнейшее развитие проекта(на оборудование, рекламу, и т.д.)?

С уважением.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Волков Андрей at 28.05.2005 10:02
Так почему тогда здесь прозвучало, что бизнес не находится в руках Управляющего? И еще: 0,43+0,40= 0,83. Где же еще 0,17? Потери при ликвидации? Не многовато-ли? И все равно непонятно: бизнеса нет, а обязательства по нему есть. Так не бывает. При ликвидации бизнеса все обязательства по нему должны быть ликвидированы. То есть, можно, конечно, делать все , что угодно и как угодно. Но существующему на сегодняшний момент законодательству, принятому в большинстве развитых стран мира, такой порядок вещей противоречит. Мне кажется, нужно как-то объяснить и оценить поподробнее предлагаемую схему.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by BONNER at 28.05.2005 12:46
Андрей, не запутывай ты участников, они сами запутаются ;)

В 2003 руководство IMENAUA.UNL (с согласия участников) продало бизнес по продаже доменных имен - основной актив созданной на основе венчурного финансирования компании. На оставшейся в его распоряжении бизнес-инфрструктуре (оцениваемой в 0.57 на долю), а также привлекая дополнительные средства, начали развивать новые направления. Некоторые из этих направлений были удачными, некоторые - нет, что на данный момент уменьшило ОСТАТОЧНУЮ стоимость активов венчура на 17 центов. Эти активы использовались и используются для проекта Квiтка, в который участникам IMENAUA.UNL предлагается войти на условиях получения одной доли номиналом 1 доллар за долю IMENAUA.UNL. В качестве альтернативы их доли могут быть выкуплены управляющим по остаточной стоимости.

В чем ты прав - так это в том, что цифра 0.4, строго говоря, "взята с потолка" - никто никогда не приводил ее четкого обоснования - какие были убытки, когда, в связи с чем. Я пытался получить эту информацию у руководства венчура примерно год назад, но мне ее не дали, сославшись на сложность расчетов и неразделимость активов, включенных и не включенных в бизнес, ведшийся в рамках венчурного финансирования. Т.е. финансовая сторона конвертации долей "имен" в доли "квiтки" непрозрачна.

В остальном же размещение "квiтки" - это размещение "на общих основаниях с нуля", даже с дополнительными требованиями.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 13:04
Уважаемые коллеги, поскольку вопросов задано немало, попытаюсь ответить на них отдельными сообщениями:

2Uzver: абсолютно верно. Вхождение в листинг - это первоочередная задача, поскольку на сегодняшний день остается открытым вопрос с участниками венчура IMENAUA.UNL, которые приняли определенное участие в становлении бизнеса "Квітка".

Наверное, проще было бы "спустить" этот вопрос на тормозах, попытаться забыть о венчуре вообще, но я не могу так сделать по этическим соображениям. Наверняка большой ошибкой было то, что последний год мы искали (и даже пытались создать самостоятельно) альтернативные возможности обслуживания реестра вместо того, чтобы сразу отреагировать на предложение администрации doli.biz (переписка между нами велась еще много месяцев назад). Тем не менее - лучше поздно, чем никогда.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 13:27
2Sashko.

По состоянию на сегодняшний день общая доходность составит $0.35 / 1 долю. Из них около $0,05 планируется направить в резервный фонд и на технологическое развитие бизнеса, и около $0.30 / 1 долю распределить между участниками венчура.

В то же время имеющаяся положительная динамика роста продаж позволяет предположить, что общая доходность по итогам года может достичь $0.38-0.40 / 1 долю.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 13:57
2Reason:

Во-первых, добрый день, рад снова слышать участника IMENAUA.UNL со стажем ;)

[em]Если я правильно понял, то погашения заявленной Управляющим остаточной стоимости доли венчура IMENAUA.UNL не будет, а будет произведен обмен долей венчура IMENAUA.UNL на доли КВИТКИ. [/em]

Подтверждаю комментарий BONNER`а: участники смогут ИЛИ обменять доли IMENAUA.UNL на доли "Квітки" в соотношении 1:1, либо немедленно продать их Управляющему по $0.4.

[em]Почему технически нельзя обслуживать реестр долей именно венчура IMENAUA.UNL? Тем более, что КВИТКА является одним из проектов венчура IMENAUA.UNL оставшимся после продажи проекта IMENA.COM.UA[/em]

Здесь мое видение несколько отличается от точки зрения BONNER`а. Реестр долей IMENAUA.UNL обслуживать теоретически можно - поскольку согласно решению участников венчура на INDX, бизнес imena.com.ua был выведен из состава венчура с выплатой компенсации, а венчур продолжил функционировать с новыми проектами, но со старым названием.

Проблема заключается в другом - актуальность и зрелость проекта. Сегодня "Квітка" является прибыльным бизнесом, полностью готовым для публичного взаимодействия. Несколько крупных участников венчура вместе с управляющим не так давно пришли к выводу, что для сохранения венчура в адекватном состоянии необходимо принимать энергичные решения в сжатые сроки, даже если некоторые из этих решений придется принимать на свой страх и риск.

Поэтому сегодня мы и говорим о введении в листинг именно бизнеса "Квітка".

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 13:58
2Reason & noLame:

[em]Какое документальное оформление планируется для такого проекта?[/em]

[em]Извините, я много пропускаю, и не нашел сразу где можно объявить о желании сконвертировать доли ИМЕН на КВИТКУ?[/em]

Думаю, на эти вопросы BONNER ответит лучше меня.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Волков Андрей at 28.05.2005 14:10
ОК. Теперь уже немного понятнее. Поверьте, я никого не пытаюсь запутать. Я просто хочу разобраться.

Итак, "Квитка" будет размещаться с нуля. ОК. Но тогда так бы и следовало объяснить. Именно, что бизнес был продан ЧАСТИЧНО. Что сам венчур остался существовать и продолжает котироваться, что продолжать бизнес в том виде, как он есть, невозможно. И что держателям долей предлагается заменить их доли на новые при условии одна доля на одну. Если обен будет проведен именно таким образом, то финансовая непрозрачность обмена не имеет значения. Просто одна долька меняется на другую и все.

Хочу заметить, что бизнес-план составлен довольно толково и даже поддается анализу ;) Но ему недостает только той части, которая называется "Пассив" (обязательства). Неплохо было-бы добавить.

Последнее, что следует добавить, так это то, что данный проект венчуром, строго говоря, не является, так как это вполне нормально развившийся бизнес. Так что, я думаю, имеет смысл создать новую секцию для котировки бизнесов не на стадии их развития и становления, а в уже развившемся виде и называть их уже не венчурами.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 14:27
2ZEEVI:
[em]Прежде всего, неплохо бы в опубликованный Вами баланс добавить раздел обязательств (пассивы,- как Вам будет угодно). Хотя бы, например, непогашенные кредиты, кредиторская задолженность, обязательства по прибыли и др. [/em]

Это уже отражено в бизнес-плане:

--
Компания является прибыльной в настоящее время, не отягощена небанковскими долгами, кредиторской задолженностью за поставленные товары или оказанные услуги и т.д. Компания выплачивает банковский кредит в сумме $205 ежемесячно за приобретенное торговое оборудование (холодильники для цветов), срок полного погашения кредита – декабрь 2005 г.
--

[em]Если в Ваших руках нет того бизнеса, под который создавался венчур, то где он и что с ним? Прежде, чем обменивать одни обязательства на другие, нужно объяснить состояние первых и доказать Ваше право на распоряжение ими.[/em]
и далее:
[em]Тогда тем более непонятно. Если проект был продан и его остаточная стоимость была распределена между держателями долей, то нужно говорить о закрытии проекта. При этом обязательства перед держателями долей считаются погашенными. Если это не так и доли (читай - обязательства), то ситуация еще более непонятная: бизнеса нет, а обязательства еть. Как такое может быть? Короче говоря, в той форме, как это было реализовано на ИНДХ, такая ситуация невозможна. Поскольку в ней венчур и сам бизнес отождествлены. Я не раз предлагал отделить венчур (венчурный фонд) от самого бизнеса. [/em]

Перед ответом по сути - небольшая ремарка по форме: нужно быть предельно осторожным с фразами "никогда" и "такая ситуация невозможна". Далее - подробно.

Чуть более 2 лет назад мне как управляющему венчура стало понятно, что венчур IMENAUA.UNL "вырос" из бизнеса imena.com.ua. Появилось желание применить успешный опыт, накопленный за время работы с imena.com.ua, в других сферах электронной коммерции.

Некоторое время спустя участники венчура более 90% голосов проголосовали за преобразование IMENAUA.UNL в проектно-инвестиционный венчур, который развивал несколько равнозначных бинесов. Еще раз акцентирую: не связывайте IMENAUA.UNL (венчур) и imena.com.ua (бизнес)! В том же пакете решений была успешно отголосована смена тикера IMENAUA.UNL на ALEXA.UNL, однако внедрить это так и не удалось в силу скорого коллапса INDX.

Спустя некоторое время поступило предложение от стороннего инвестора о продаже бизнеса imena.com.ua. Теперь я понимаю, что, возможно, бизнес был недооценен и за imena.com.ua можно было выручить несколько большую сумму. Знал бы, где упал... Тем не менее, участниками было проголосовано решение о выводе бизнеса imena.com.ua из состава проектно-инвестиционного венчура IMENAUA.UNL с выплатой вознаграждения участникам в размере $0.43 / 1 долю. Если я не ошибаюсь, это была крупнейшая разовая выплата в истории INDX.

В результате на момент "полураспада" INDX венчур IMENAUA.UNL имел в портфеле два проекта, одним из которых и является "Квітка". К сожалению, инвестиции во второй проект были не вполне удачными, что, впрочем, компенсировано достаточно стабильной динамикой развития "Квітки".

Надеюсь, этот небольшой экскурс в историю расставит точки над "i" в понимании ситуации на текущий момент.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Волков Андрей at 28.05.2005 15:33
ОК. Большое спасибо за подробные разъяснения. Теперь многое стало на свои места. В том числе и то, что Ваш венчурный фонд предлагает сменить направление деятельности и обменять одни обязательства на другие. Полезно было так же узнать и историю фонда. Особенно для тех, кто за ней не следил. Вместе с тем, стали более явными и некоторые юридические неточности, которые тут прижились. Например, то, что венчурный фонд отождествлялся с самим бизнесом. Это было и на ИНДХ и тут я прав. И не раз предлагал юридически разделять венчурный фонд и бизнес. Поэтому я написал, что с точки зрения тех понятий, которые были приняты на ИНДХ, такая ситуация невозможна. Но те времена прошли ;)

Хочу заметить, что в Вашем бизнес-плане нет точного отражения обязательств. В принципе, можно судить что их сумма равна сумме активов. Иначе и быть не может. Но, пожалуйста, расшифруйте их.

И не обижайтесь на мою въедливость. Ведь чем точнее и понятнее Вы все объясните, тем лучше же для Вашего бизнеса.

Re: Обсуждение бизнес-плана проекта "Квитка"

Posted by Денис Олейников at 28.05.2005 15:35
2Ander:

1. Указана текущая (ликвидационная) стоимость оборудования.

2. Выше я откомментировал этот вопрос: в фонд развития планируется направлять около 15% от прибыли венчура. При этом хочу подчеркнуть, что затраты на рекламу входят в текущие издержки, т.е. они учитываются еще до фиксации прибыли к распределению. А вот технологическое развитие и инвестиции в основные средства (например, в холодильное оборудование, приобретение и ремонт помещений под новые салоны и пр.) действительно планируется осуществлять за счет фонда развития.
Powered by Ploneboard