Personal tools
You are here: Home Форум Проект Stockunity Институт кураторства.
Document Actions

Институт кураторства.

Up to Проект Stockunity

Институт кураторства.

Posted by Wolverine at 04.02.2008 08:13
В ветке обсуждения нового венчура (автопортала pokatili.ru) я поднял тему кураторства (координаторства, в другой терминологии).
Один из инициаторов венчура предложил вариант, при котором куратором становится человек, относящийся к администрации венчура.

Вот мне бы и хотелось узнать мнение Сообщества по следующим вопросам:
-нужен ли институт кураторства в смысле VEX?
-какова должна быть роль куратора?
-как должен выбираться куратор, какими критериями должен обладать?
-каким (форма, количество) должно быть вознаграждение куратора за услуги?

Прошу высказываться.

P.S. BONNER, если не затруднит, опишите пожалуйста подробно институт кураторства в VEX, ведь Вы входили в Совет Координаторов VEX, насколько мне известно.

Re: Институт кураторства.

Posted by romikl at 04.02.2008 12:49
Я считаю, что куратором должен быть не человек, а именно некий "совет кураторов". Иначе объективности быть не может. Точнее она может быть до поры до времени. Свежий пример, Autocity и FarGalaxy, вроде и неафилированное лицо, вроде и не близкие знакомые, проживают даже не то что не в одном городе, а в разных странах, даже при таких условиях мы не увидели объективной оценки куратором реального состояния дел венчура. В данном случае куратор NOIS (если переходить на частности и проект pokatili.ru) как мне хочется верить, справится со своими обязанностями не хуже. Выбирать одного человека... я лично не вижу смысла. Рано или поздно он так же станет афилированным лицом и при этом не получит того желания способствовать делу развития венчура, которым обладают его создатели и куратор в их лице.

Re: Институт кураторства.

Posted by NOIS at 04.02.2008 14:29
Да, вопрос животрепещущий! Хотелось бы разобраться по всем пунктам указанным Wolwerine'ом. Потому как по нашему проекту у нас сейчас и стоят 3 вопроса (см. последние пункты у топик стартера). На мой взгляд если ввести обязательное кураторство при создании на площадке венчура, то выбор куратора должны осуществлять непосредственно все участники путем голосвания, т.е. уже после размещения проекта. Таким же образом и вознаграждение куратору назначить и фронт работ определить.

Re: Институт кураторства.

Posted by FarGalaxy at 04.02.2008 22:46

"совет кураторов" - это то о чем я твержу уже не первый год. Бирже нужен коллегиальный орган самоуправления. Какие у него будут конкретные функции и возможности - это отдельный вопрос, но Совет необходим. BONNER является всего лишь администратором биржи, и он неоднократно указывал на то что не является защитником трейдеров и выражателем воли сообщества. Взаимоотношения "трейдеры-эмитент" со стороны трейдеров должны регулироваться самими трейдерами. Если сообщество аморфно и неактивно - кидалова на бирже будут расти и плодиться. Так что я считаю хорошим знаком что теперь и romikl пришел к идее создания Совета. Возможно, вскоре и другие члены сообщества осознают эту идею.

Что касается примера "Autocity и FarGalaxy", то неудача венчура AUTOCITY вызвана не несовершенством института кураторства, а именно недобросовестностью эмитента, который вопреки договору довольно часто не ставил куратора в известность о некоторых важных своих действиях (оплата неоправдано высокой суммы программисту, продажа ценного актива венчура за цену, заниженную в 5 раз, решение о закрытии венчура в момент, когда всё еще можно было наладить и многое другое). С Малышевым общался ведь не один куратор. На той же аудиторской встрече год назад я был у Малышева вместе с Sergic'ом, и по полученной информации мы оценивали его вполне объективно. К сожалению, у куратора нет полномочий и механизмов  получения правдивой и актуальной информации от Управляющего, если тот хочет что-то скрыть.

Что же касается вопросов, поднятых в начале обсуждения, то мое мнение следующее:

  1. Институт кураторства необходим, а вот в в смысле VEX, или в каком-то другом, - это как раз вопрос для обсуждения.
  2. Роль куратора - быть посредником между Эмитентом и Трейдером. Оказание помощи и тем и другим, с целью выполнения БП и удовлетворения интересов обеих сторон.
  3. Текущая процедура выбора куратора вполне демократична - Управляющий сам предлагает сообществу Куратора из числа трейдеров. Он может предложить того кто по его мнению будет наиболее полезен венчуру в этой роли, кто может оказать Управляющему помощь, с кем ему будет удобно работать. В то же время трейдеры могут отклонить предложенную кандидатуру, высказав свои аргументы. Естественно, если мы придем к созданию Совета, то нужно будет пересмотреть данную процедуру.
  4. Опять же, нине действующую форму считаю вполне демократичной. И такое мнение высказывали даже люди, весьма поверхностно знакомые с нашей биржей. О размере вознаграждения Куратор и Управляющий договариваются между собой, так как вознаграждение выплачивается долями Управляющего, а не трейдеров. Как правило, вознаграждение выплачивается в виде заблокированных долей венчура, в размере нескольких процентов от общего количества. Куратор получает на эти доли дивиденды, но не имеет права продать их. Таким образом он заинтересован именно в том чтобы венчур развивался и на каждую долю приходился как можно больший размер выплат. Другие же формы поощрения куратора будут менее эффективны (единоразовое вознаграждение, назначение зарплаты), так как не заинтересовуют куратора в проявлении активности.

Re: Институт кураторства.

Posted by Shuler at 04.02.2008 23:21
Fargalaxy, позволю не согласиться. Недобросовестность эмитента наказывается просто - куратор публично заявляет, что эмитент отказывается сотрудничать, бизнес план не выполняется, устав не соблюдается. С тонким намёком на "не предъявить ли нам к оплате обеспечение?" Как там, кстати, с таксилюксом продвигается? Выходные, надо заметить, затянулись.

К слову, не стоит ли с кураторов брать залог, который простимулирует "куратора в проявлении активности"?

Да, по сути вопроса: моё понимание куратора (координатора) в понимании VEX - аналог аудитора, предоставляющего независимую и объективную оценку состояния бизнеса на платной основе, плюс небольшую помощь в организационных вопросах, касающихся площадки, её порядков, используемых валют, процедур и прочего. Кстати, документы VEX всё ещё доступны по неблагозвучному адресу vex.ru.

Re: Институт кураторства.

Posted by BONNER at 04.02.2008 23:55

Про "советы" я уже говорил - покажите мне трех кураторов, которым есть о чем говорить друг с другом, тогда можно будет говорить о совете. В конце 2004 года предпринималась попытка создать совещательный орган из компетентных трейдеров и специалистов для развития Долей. Даже доли "долей" предлагались его участникам по номиналу. Кончилось все быстро, никто не хотел брать на себя ответственность за что бы то ни было, у кого были поползновения что-то сделать - не довели это до конца. Итог ясен и подтвержден, по крайней мере, в моем жизненном опыте многократно: кто-то что-то делает только тогда, когда у него есть связанный с этим действием реальный, буквально "звенящий в кармане", коммерческий интерес. У СК VEX он был. Если хотите сделать такой совет здесь - начните с создания механизма появления этого интереса.

Re: Институт кураторства.

Posted by Shuler at 05.02.2008 00:12
BONNER, я бы пошёл. Но некомпетентен. Звенящий в кармане интерес не так обязателен, мне кажется, важнее привлечь как можно более широкий круг пользователей, глядишь, и появятся специалисты. Я навскидку могу назвать MIKK, DEFF и ZEEVI из старых специалистов, понятное дело, самого BONNER-а, а ещё из адекватных - Wolverine, Ozzy. Извините, если забыл кого, многие уж больно молчаливы. Вот и появится, о чём поговорить. Да, раскрутка - наше всё.

Re: Институт кураторства.

Posted by BONNER at 05.02.2008 01:02

DEFF в очередной раз загулял, жалко что с ним это постоянно происходит, но надеяться на его постоянное присутствие не приходится.  ZEEVI тоже бывает наездами. MIKK - тот вряд ли что будет делать без очень ясного понимания зачем ему это надо (и правильно!), OZZY последнее время, в основном, на позиции "я не Пушкин, я Белинский".  Wolverine  - может быть, не уверен, что ему самому это надо. "Остается для трудовой деятельности - двое, эти двое - я и Вы".  На самом деле, еще есть wxsb, rvg, Lander,  Reason,  XRAY, HEKTO - их я тоже с удовольствием увидел бы в активной части жизни площадки, хотя мне и нечего в данный момент толком предложить взамен. Есть очень грамотные и толковые люди среди эмитентов, но у них ограниченная применимость для общественных нужд из-за конфликта интересов. 


Вот такие соображения. В связи с последними грустными событиями мне, вероятно, потребуется помощь в управлении хозяйством SU. Пока не знаю даже к кому обратиться, адекватной замены нет.

Re: Институт кураторства.

Posted by Shuler at 05.02.2008 01:38
Хочу пояснить: не назвал многих толковых потому, что толковости мало, для роли координатора в системе ценностей VEX нужны знания о практическом применении предлагаемых решений. А так - туда много кого можно зачислить, тут большинство больно толковое собралось.

Re: Институт кураторства.

Posted by OZZY at 05.02.2008 09:32
BONNER, не очень понял аналогии, но сдаётся мне, это был "наезд". ;)

Re: Институт кураторства.

Posted by BONNER at 05.02.2008 10:44

BONNER, не очень понял аналогии, но сдаётся мне, это был "наезд"

в некотором смысле :). Расшифрую - лицезреть бесценное мнение OZZY мы в последнее время можем только по вопросам, по которым его суждение крайне критическое, настолько, что он "не может молчать". По остальным вопросам OZZY считает, что без него разберутся. Так же считают многие другие толковые люди. В результате в обсуждениях либо просто мертвая тишина, либо бессмысленный зуд "активных".

Re: Институт кураторства.

Posted by OZZY at 08.02.2008 08:57
Миш, не знаю как у других, но у меня форум тормозит конкретно.
Причём засада явно не с моей стороны, поскольку Доли едиственный ресурс, с которым у меня проблемы (с техникой/коммуникациями всё супер, грех жаловаться). :(
Собственно в этом и причина, того, что я появляюсь тут 1-2 раза в неделю, а пишу когда совсем уж наболело.
Собственно ещё одно подтверждение того, насколько "обёртка" может влиять на отношение к "продукту". :)

Re: Институт кураторства.

Posted by BONNER at 09.02.2008 17:44

Понятненько. Проблема не на твоей стороне, работаем над этим :). Вот, сегдня, кстати, было сделано одно улучшение (экстенсивное, правда) - пямяти добавили. Возможно, заворочается побыстрее.

Powered by Ploneboard