Document Actions
О статусе doliWMZ
Up to Проект Stockunity
Posted by
Готовясь к конференции, я решил уточнить кое-какие вопросы относительно валютных инструментов на площадке StockUnity.
Поиск по сайту StockUnity и сайту Долей так и не привел к желаемым результатам. Четкого официального документа, описывающего статус валютных инструментов, а именно - спецификации валютного инструмента doliWMZ, я так и не нашел. Хотя, насколько я знаю, любой инструмент, обращающийся на бирже, должен иметь спецификацию. Но тем не менее, даже по моей просьбе Администрация биржи затруднилась предоставить такой документ.
Желая узнать чем же все-таки обеспечены doliWMZ, и каковы гарантии обратной конвертации doliWMZ в WMZ я выяснил следующее:
- по словам Администрации, существует договор между Centrix и StockUnity Inc. Но в этом договоре описаны только технические вопросы взаимодействия.
- опять же, по словам Администрации, существует прямой договор между Centrix и трейдером, в котором и описаны все обязательства Centrix относительно хранения и обмена WMZ, и все спорные вопросы должны регулироваться в соответствии с этим договором.
На мою просьбу предоставить к ознакомлению этот документ я получил ответ что Администрация биржи непричастна к отношениям между Депозитарием и Трейдером, и что данный договор находится у Депозитария.
Взяв контактный номер ICQ на официальном сайте Centrix.ru, я обратился к Павлу с вполне резонной просьбой показать мне договор между депозитарием и трейдером, согласно которому и регулируется судьба тех WMZ, которые я передаю Центриксу, вводя средства на площадку.
На мой вопрос где я могу почитать договор Павел мне ответил:
гы 
потерялся видимо
а нафиг он нужен?
Я официально обращаюсь к Администрации площадки:
- прошу дать оценку словам сотрудника депозитария
- прошу предоставить возможность ознакомиться со спецификацией валютного инструмента doliWMZ.
У Администрации Stockunity нет мнения по поводу слов Павла. Зато есть мнение о том, что недопустимо цитировать личные разговоры без явного разрешения собеседника. Надеюсь, у вас оно есть.
Спецификации на doliWMZ как отдельного документа, по всей видимости, не существует, но суть этого инструмента прописана во многих документах площадки и депозитария.
гм... то есть, инструмент, есть, спецификации нет, а другие инструменты, по сути, построенные поверх этого, уже её должны иметь и имеют? То есть, нет спецификации на основной инструмент площадки, по сути?
построенные поверх этого
елки, ну почему же не работает перенос??? Реабилитационный центр плачет в три ручья по этому топику!
BONNER - то есть, запрос трейдеров про спецификации инструмента - это сразу клиника? Я что-то упустил кардинальное? По-моему, клиника, это позиция депозитария по этому поводу, по сути дела - пофигизм и наплевательство, вне заивисмости от этичности цитирования переписки и все такое.
Михаил, вопрос - простой, ответ наверное тоже не должен быть слишком сложным. Если спецификации нет, то это надо признать и создать такую спецификацию. Мы с тобой оба "бюрократы" и понимаем о чем идет речь.
Ну, так если есть проблема в отсутствии спецификации, то давайте ее срочно разработаем! Это нормально, если найден недостаток - его надо устранить. Мне этот вопрос принципиальным не кажется.
Другое дело, что собственно это изменит....
Если так думать, в таком разрезе - то тогда надо начать с самого начала:
1. Является ли наличие спецификации ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для инструмента и основной его обращения в рамках площадки.
2. Что дает наличие спецификации
по-моему эти вопросы стоит задать нашему "активисту", в его беспокойном сообщении как раз не зватает на них ответов. Тебе, в отличие от него, я думаю, нужна ровно одна минута чтобы найти ответы на оба вопроса.1. Является ли наличие спецификации ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для инструмента и основной его обращения в рамках площадки.
2. Что дает наличие спецификации
По моему мнению doliWMZ - суть общий эквивалент, поскольку сей инструмент применим ко всем прочим инструментам. Это своего рода деньги.
doliWMZ - неотъемлемая часть площадки, без которой мы перейдем на натуральный обмен. Это момент доверия и неотъемлемая площадки к тому же... Это просто удобно...
Приоритет разработки спецификации, мне кажется, не очень высок по причине того, что это не решает конкретных проблем, либо эти проблемы еще не определены.
Проблемы не определены, говорите...
А кто нибудь может хотя-бы приблизительно посчитать сколько раз в чате поднимался вопрос на тему "Центрикс задерживает вывод моих денег"? А с некоторых пор еще и на тему "Центрикс задерживает вод".
На бирже нет ни одного документа, который бы четко описывал положение тех денег, которые мы отдаем депозитарию. Ведь когда Центрикс две недели не отдает мне деньги, потребованные к выводу, мне и опереться неначто в моих претензиях. "Зачастую бывает достаточно написать в техподдержку и проблема будет решена". Ага, а как работает техподдержка? По сути, обязаны ли они нам возвращать введенные средства? По сложившемуся статус-кво вроде обязаны. Но где это написано?
Миша, пойми, я поднял эту тему не потому что я разрабатываю новый проект. И не потому что хочу "наехать" на Центрикс или площадку. Ведь эта проблема известна давно и обсуждалась не раз некоторыми трейдерами. И я прекрасно понимаю существующие проблемы и технические сложности. До поры я мирился с таким положением дел. Но меня просто возмутило такое отношение к проблеме в самом Центриксе!
Поднятая проблема актуальна для площадки? Думаю да! Решение этой проблемы важно для площадки? Я считаю что важно, кто-то может считать что важно но не очень. Так мы будем меряться кто из нас более прав или будем двигаться в конструктивном направлении?
Иногда рассказываю людям, что есть вот биржа, там можно купить разные финансовые инструменты. Слушают с интересом, иногда задают вопросы, но в конце, обычно возникает вопрос "а как, например, мне купить что-либо, там за вебмани все, да?". Говорю, что нет, что есть внутренняя валюта, эквивалент WMZ. Некоторым хватает объяснения. А некоторые, и таких примерно треть, задают вопрос: "а как я могу верить, что в случае чего я смогу вернуть свои WMZ с биржи?". Вопрос ставит в тупик, потому что дальнейшие мои слова обычно похожи на те, что говорит Славик Димону в "Нашей Раше": "да ты успокоооойся, я 100 раз так делал". И я прекрасно понимаю, что иначе ответить не могу, поскольку сослаться то, собственно, не на что.
Это нормально?
DoliWMZ - тоже самое, что и WMZ, но лишь в рамках торговой площадки StockUnity и ее аффилированных сервисов- ищем тут... http://webmoney.ru/rus/about/ - не находим никакой спецификации ... Видимо системе webmoney оно не надо. Ей и так верят. На слово.
Может тут есть - http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4SKPB_ruRU217RU217&q=%d1%81%d0%bf%d0%b5%d1%86%d0%b8%d1%84%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f+wmz+ .... ан, нету.
Вот и возникает вопрос знаете ли..., а зачем, собственно, в Арктике морозильник в пургу.
Во-вторых: Вы когда кипер создавали, просто пролистывали все, что Вас просила подтвердить система?
По поводу, того, как вернуть деньги с РТС: существует такая вещь как договор на брокерское обслуживание. Слыхали о таком?
Где негров мучают? Покажите. Я призову мучителей к ответственности.
Когда создавал кипер, галиматью, которую там понаписали я действительно пролистывал во избежание приступа неудержимого хохота.
Понаписать-то понаписали, а подписать не удосужилсь. Увы, это ни о чем.
Озвучьте имя брокера, который по распоряжению понакупит активов ,а по наступлении убытков компенсирует их за свой счет.
Выезжаю для заключения договора с мигалками.
Скорее всего Вы даже не помните, о чем там шла речь. Поэтому оставьте свои кивки в сторону WebMoney, у них, в отличии от нас, с юридической стороны все четко.
А причем тут компенсация убытков за счет брокера? Вы читаете между строк или где-то что-то написано молоком на полях?
а что Вам не нравится в документах, что вы не читали? Типа, как у классиков, Пастернака не читали, но осуждаете?
Previously Wolverine wrote:
Вот этот вопрос обсуждается....
"а как я могу верить, что в случае чего я смогу вернуть свои WMZ с биржи?". Вопрос ставит в тупик.... Это нормально？
Ответ прост: а никак, если все профукано и гарантий возврата не даст никто, кроме сумасшедшего. Назовем баржу Caveat emptor. Причем тут брокер мне тоже не ясно. Но брокера первым упомянул, факт, не я.
О четкости однако.
Не все четко и у webmoney... Из Москвы рекомендовали читать тут http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0688-08
Вот Вы бы сами почитали и отношение этого документа к Webmoney вообще и в частости WMU Только вы от темы как отдалились то... эту часть точно в реабилитацию пора
Про то, что Вам рекомендовали читать из Москвы добавить нечего. Выше Александр сказал.
Вместо того, чтобы сыпать неудачными метафорами про арктику и холодильник и спорить с наличием очевидных проблем, предлагаю все же подумать сообща о том, как эти проблемы решить. И в чьей компетенции решение этих проблем.
Именно эти соглашения и просят принять при установке кипера.
По понятным причинам, в разделе "О системе" (на который ссылается Борис) её нет.
Previously I wrote:
Ну, так если есть проблема в отсутствии спецификации, то давайте ее срочно разработаем! Это нормально, если найден недостаток - его надо устранить. Мне этот вопрос принципиальным не кажется.
Другое дело, что собственно это изменит....
Вот, в том-то и дело, что WMZ - это лишь своего рода деньги... слава Богу это понимается уже..., то же и про doliWMZ...
Ну, если есть желающие писать спецификацию, регламент, циркуляр или еще там чего-либо - пишите, я просто высказал свое мнение на этот счет и все...